Бомж ли Павел?

За жызь. Не про велосипед. В Новочебоксарской роще, подальше от города живет товарищ по имени Павел.

Бомж Павел

Павел — бывший заключенный, отбывал наказание за драку. На сейчас у Павла нет паспорта, нет работы, нет постоянного дохода. Родные на него забили о нем давно забыли.

Бомж Павел

Павел — бомж? А бомж ли? Да, судьба вынудила его держаться подальше от людей, и поэтому он вырыл землянку, обжил территорию и живет отшельником. Он сдает макулатуру и пушнину стеклотару с того и живет. Еще раз: Павел чистит улицы от некоторого мусора который бросают на землю двуногие прямоходячие мавпы цивилизованные и культурные жители Новых Чебоксар. На вырученные деньги он закупает продукты под завязку для того, чтобы реже выбираться в город. Почему тогда он бомж? У него есть свой дом! А б.о.м.ж. это без определенного места жительства. Место жительства Павла определено – он живет в лесу, в землянке, и что, что это место не обозначено в реестрах и не платятся налоги за то что человек живет.


Этот человек, хоть и немножко беднее общего числа из нас, зато он сам себе хозяин. Да, он не имеет карбонового двухподвеса и тырнета, но он и не работает над увеличением состояния преступников олигархов. Кого будем жалеть? Помогать изменить жизнь ему вряд ли кто-то поможет. Да и в чем? Стать в строй и увеличивать чье-то состояние? Ну и вопрос денег. Все народные избранники, исходя из их налоговых деклараций, тоже ничего не имеют за душой. Они живут в квартирах предоставленных им государством. Получают маленькие зарплаты, которых только и хватает на оплату коммуналки и обеды в думской столовой. Как же они помогут бомжу Павлу, если они сами голы как соколы?

Бомж Павел

Бомж Павел

Бомж Павел

Бомж Павел

Бомж Павел

Бомж Павел

Ну и дворец задумчивости.

Бомж Павел

П.С.:
Серж, скажи мне теперь: зачем было делать это?

Бомж ли Павел?: 101 комментарий

  1. Алексис

    Володя!

    А вот выскажу свое мнение: не только БОМЖ, но и — БОММ. Без определенного места мыслей.
    Извини, почему так считаю?

    Да потому что считаю, что Серж 100 раз прав!!!!
    (в ответ на —
    Серж, скажи мне теперь: зачем было делать это?)

    Да надо как раз ТАК делать!
    Потому что человек отличается от животного тем, что создает вокруг достойные человека вещи. Благоустраивает под себя.
    Может Павел вокруг себя тряпье не развешивать? Может огород развести? может красиво место от хлама и веток расчистить? ВСЕ МОЖЕТ! И денег для этого не нужно.

    А так живет, извини, не как отшельник — а как БОМЖ.
    Где-то крышка от коробки (сплети из веток!!!), где-то выброшенный дырявый диван (сделай красиво из пня кресло!). Где-то старое ведро и тп.

    БОМЖ — это в голове, а не в кошельке.

    Человек должен отличаться от животного. РУКИ ЕСТЬ.
    И образ того что он создает вокруг указывает на то, как он будет мыслить.
    Можно из ничего делать такое тоже в лесу —

    Если есть средства, созидают и такие велосипеды —

    Это один путь.

    Другой, это жить как Павел.
    Может потом велосипед, если будет немного средств, найдет на помойке и чуть починит.

    2 разных дороги. В голове, строй мысли.

    Можно вокруг себя действительность облагораживать, а можно — загаживать.

  2. Piramist

    П.С.:
    Серж, скажи мне теперь: зачем было делать это?

    Вот это:

    дворец задумчивости

    превратилось вот в это:

    дворец задумчивости новый

    А ещё за четверг-пятницу сваял вот то.

    деревянный забор на дачу

    :-[

    1. NS

      Я осознал что в жизни ничего не достиг, я — ничтожество
      *УШЕЛ_СТРОИТЬ_СОРТИР*

      1. Kot

        Серж вогнал всех в депрессию и понизил самооценку 😀

  3. warrior Автор записи

    Алексис, ты прав. Что тут спорить. Наверное, я, попав в такую ситуацию, как и ты, сделал бы все более эстетичнее. Ну, по крайней мере после себя антифеншуйный хлам не оставил бы.

  4. Kot

    я вот тоже смотрел картинки и думал — раз он работает менеджером по чистоте, то наверное, смог бы навести порядок и хотя бы подмести территорию. С другой стороны, это мы привыкли к красивым картинкам, дизайну и креативности, а этот человек не дизайнер совсем, а делал как мог функционально и его такое устраивает. Да и откуда бы взяться креативности, если за плечами серые стены тюряги. Всё вполне логично. Тут не до красоты — остаться бы живому и окончательно не спиться, не валяться под кустом, как это чаще всего и происходит.

    1. warrior Автор записи

      Тоже правильно. Разная среда воспитывает разные взгляды на жизнь и на свое окружение и на свой быт.

  5. Алексис

    Тоже правильно. Разная среда воспитывает разные взгляды на жизнь и на свое окружение и на свой быт.

    — Среда-то воспитывает, а человек всегда остается человеком.
    Где-то читал воспоминания про ГУЛАГ. Человек писал об одном профессоре, которого посадили в те сталинские годы. Понятно что за санитария там…
    Так профессор вынимал платок, аккуратно сложенный, и каждый раз протирал ложку перед обедом.
    И говорил — вы в любых условиях должны быть людьми.

    1. Kot

      Несколько иная причинно-следственная связь тут. Чтобы стать человеком в этом понимании, сначала среда должна в тебе это воспитать. И потом, не стоит забывать о возможностях — к ним можно относить не только материальные, но и мыслительные — не в плане что дурак, а в плане дизайна. Например, сейчас ходят в брюках с кедами (причём с красными), а раньше это было идиотским решением и отсутствием вкуса. Или туфли на босу ногу. Поэтому этот Павел может обогнал планету всю по своей креативности 😀 Как знать, время покажет. Хиппи же были — чем они лучше? Длинными волосами? Трудно судить, да и надо ли? Есть человек, есть его решение жить именно так — кому это мешает? Во всяком случае, это лучше чем валяться под забором, а то и у тебя в подъезде, источая плоховония.

    2. Kot

      я вот сомневаюсь, что бомжи в остальном мире выглядят как-то концептуальнее

  6. Алексис

    Серж, золотые руки!
    Респект!
    Да, Англия неакладывает отпечаток 🙂
    Английская прямо ухоженность какая-то. Кирпичи можно темнокрасным покрасить, а прожилки — белые. Потом все — лаком. Так кажется делают.

    1. Kot

      автоматическую очередь ещё и лавочку. Выбираешь на дисплее по-маленькому, по-большому или по-срочному делу, а тебе талончик с номером очереди и строго отмеренная бумага, чтобы это дело оформить правильно. Сидишь, ждёшь своей очереди на табло.

    2. Piramist

      Серж, золотые руки!
      Респект!

      Спасибо!
      Стараемся держать марку!
      Кирпичи можно темнокрасным покрасить, а прожилки – белые
      Интересная идея!
      Но отделку внешнюю оставляю на тёщу. Всё-таки она там хозяйка.

  7. Тоша Логинофф

    не настолько у него и захламлено все. Если человек который всю жизнь обитал в деревушке, а потом сидел. Бывает и в горожан, всяких гламурных кис, такой сральник что ужасно видеть. А сами мечтают о принце, яхте, вилле.

  8. warrior Автор записи

    Алексис, позволю себе не согласиться с примером. Мужчина с платком пришел с профессорской среды. Этот товарищ с какой-то работнической среды. Для его уровня нормально. Бычки и мусор не валяются везде. Значит, нормально.
    Я больше согласен с Антоном, многие гламурные ночноклубовские девушки имеют дома мегабесопрядок (видел несколько подборок фоток) покуруче чем у товарища о ком статья.
    Ну и раз тут все такие, то я тоже похвастаюсь дачкой. Той ее частью куда приложили руки моя Алла и ее сестра:

  9. Алексис

    Мужчина с платком пришел с профессорской среды. Этот товарищ с какой-то работнической среды. Для его уровня нормально. Бычки и мусор не валяются везде. Значит, нормально.

    — Это ненормально, Володя.
    Для рабочей среды. для профессорской — не имеет значения. Зайдите в любой греческий дом. Ии не важно богатый, бедный.
    Если богатый — то деревья садовником подстрижены, за бассейном уход.
    Если бедный — то даже растения в консервных банках, расставленных в ряд — банки будут выкрашены белой краской.
    Греки очень следят за чистотой в домах. Прямо мания какая-то.

    То, как мы опрятно себя вокруг окружаем — в конце концов влияет на сознание, на судьбу.

    Если производство по принципу — «бычки не валяются — уже хорошо», то — не хочется покупать такие изделия.
    Посмотрите на окружение где делают китайские рамы, и где ТРЕК рамы. все говорит само за себя. И цена — это уже потом.
    Там где ответсвенность и порядок — там безопасность. И в конце концов жизнь.

    Возьмите крушени SSJ-100 в Индонезии.
    Наверное хороший был летчик. Но наверное не приучил себя к порядку. Даже на даче.
    Иначе бы — не отключил бы систему оповещения сближения с землей, иначе бы не летал-лихачил между горами, иначе бы не было и слов «командир! туда нельзя! Там гора!» (а должен был штурман орать «куда прешь, *удак!!!! Всех нас угробишь!!!»)
    Результат — загробленные невинные жизни, поставлен крест на отличном амбициозном проекте Сухого.
    Миллион человеко часов инженеров и рабочих.
    Миллиарды загубленных денег. Но главное — жизни не вернешь.
    Кто теперь самолет купит, если он на показателных полетах угробился.
    Порядок начинается на столе и это формирует менталитет.

    Я больше согласен с Антоном, многие гламурные ночноклубовские девушки имеют дома мегабесопрядок (видел несколько подборок фоток) покуруче чем у товарища о ком статья.

    — Поэтому они и ночами «работают». Поэтому им никогда не быть хозяйками, никогда не выйти нормально замуж (кто таких возьмет). Увянет тело, будут за бутылкой сидеть и ныть, что жизнь не сложилась.
    Пока не сопьются.
    А будущая счастливая жена такого беспорядка не допустит. Сегодня блинчики на дешевенькой плиточке, завтра — шарлоточка. А в резульате — полноценная счастливая жизнь в конце-концов с уютом в доме и радость с мужем-мастером на все руки.

    1. Kot

      Для рабочей среды. для профессорской – не имеет значения. Зайдите в любой греческий дом. Ии не важно богатый, бедный.
      Если богатый – то деревья садовником подстрижены, за бассейном уход.
      Если бедный – то даже растения в консервных банках, расставленных в ряд – банки будут выкрашены белой краской.
      Греки очень следят за чистотой в домах. Прямо мания какая-то.

      Как раз имеет значение среда. Окружение и есть среда. Если твой сосед или даже большинство твоих соседей делают так, то и ты будешь на их опыте и примере соответствовать окружению, то есть воспитывать в себе такие привычки. Всё сказанное, наоборот в доказательство идёт.

      1. Алексис

        Если твой сосед или даже большинство твоих соседей делают так, то и ты будешь на их опыте и примере соответствовать окружению

        — согласен.
        «Быть в обществе и не быть зависимым от него нельзя» (в чем то прав был Ильич. В школе учили).

    2. warrior Автор записи

      Тогда значит для нашего менталитета, для выходцев из вышеуказанной среды это правильно. Для иных стран или иных наций это ложно. Так пойдет?

      Алексис, гм. Получается мы с тобой спорим?

      Надо закрывать сии прения: ибо я не отстаиваю точку зрения что грязь и неряшество это правильно. Я из той, из другой части, которая за чистоту. Мое рабочее место. Вот мои слова:

      Люблю порядок – все должно быть на своих местах и хорошо принайтовлено – как на флоте.

      За девок правильно. Они за_мужем никогда не будут. Так, выскочат замуж на годик и всё – все мужчины козлы, скандалы, развод. Чо? Технократическая цивилизация. Живем не для того чтобы быть счастливыми, а для того чтобы купить более новый гейфон.

    3. warrior Автор записи

      И потом:
      вот в Греции у нас то хорошо, и так хорошо, и эдак, и это!

      А у нас на Руси самое вкусное сало! Вот!

      😀 😀 😀

      1. Алексис

        А вот твое рабочее место, Володя, это то, что мне запало в душу, когда я только стал посещать Алкатрион! Вот!
        Очень аккуратно.

        Да мы не спорим.
        А то что на флоте порядок — это правильно! Только так все не поедет при первой же качке. (я провел в морях много лет). Как известно — инструкции пишутся кровью, на флоте порядок наверное — жизнью смытых за борт матросов.

        Да не расхваливаю я Грецию в ущерб другим!
        У вас самое вкусное сало — а у нас самое бездарное правительство казнокрадов и обманщиков!!!! За 2 года набрать 400 000 000 000 (400 миллиардов) кридитов и довести народ до ручки — это надо уметь.

        1. warrior Автор записи

          Ха! Еще ответ Алексису! Я вот домой вернулся, с долгого пребывания на свежих воздухах и всяких высотных работах. Ну первым делом поливать растения, ибо спека у нас тут невевроятная. Так вот, помидор красный не только в Греции! У меня на подоконнике також!

          помидор на балконе

          Хотя, он у меня весь год такой.
          Простите за офтоп.

            1. Kot

              у них три стадии созревания — сначала зелёный, потом жёлтый, а потом уже красный. Это сорт «светофор»

        2. warrior Автор записи

          А, и это. Я посадил очередной авокадо. Я их ем. Потом сажу и дарю. Так вот, непонятно как, но форма мне показалась правильная и я его посадил. Когда он пророс. Оказалось что я посадил его головой вниз. и то, что тянулось к жизни, оказалось корнем. Ну я поставил плошку прорастать дальше. Появился ствол с листками а корни размножились и ушли в грунт.

          авокадо в домашних условиях

          Жизнь победит!
          Это я так, чтоб мы не грузились проблемами а садились на велосипед и ехали на природу!

          1. Пушистая Прелесть

            😯
            жесть вообще. Это ж какая часть авокады? 😯

            1. warrior Автор записи

              Это так. Я не мог понять почему вдруг оно начало расти, и в росте не показывало обычных признаков – микролистиков. И почему это оно растет вбок. Потом понял что все поменялось местами – шок прошел. Зато будет прикольно выглядеть потом, когда все превратиться в деревце!

              1. Пушистая Прелесть

                не, ты не понял, чего в принципе ты в землю втыкал, без разницы каким боком? Это косточка? Или очищенная косточка? Или целиком?

              2. warrior Автор записи

                Чо? Писать статью как я выращиваю помидор на кухонном окне как я выращиваю авокадо?

              3. Пушистая Прелесть

                Дык эта, я конечно не заставляю, но ты так гадски интригуешь, что да, будь добреньким, черкани пару строчек про авокадо. И поподробнее. Я информацию от «мастера садоводства»(ну, там, по помидоры я уже все знаю, например) храню и в будущем намерена использовать. Не сейчас, правда. Сейчас планы другие пока, не до того.

              4. Пушистая Прелесть

                Сейчас планы другие пока, не до того.
                Но статейку сейчас напиши. А то потом ты все забудешь. А мне надо будет.

          2. Пушистая Прелесть

            Жизнь победит!
            Да… жизнь при любом раскладе нас победит…

  10. Kot

    довести народ до ручки – это надо уметь
    А ведь, наверное тоже ходят мимо Ботичелли, статуй Геракла, красивых всяких мест — откуда вот это? Неужели развалины дворцов навлияли? 😀

    1. Алексис

      Костя, это долгий разговор. В 2х словах не скажешь.
      Евросообщесво развратило народ. Ввели фермеров в нищету. Банки подмяли под себя реальную экономику и заменили игрой в фантики на биржах.
      Вся Бельгия — это огромный чиновничий аппарат, прышь на теле современного евро-капитализма.
      Шахты с углем выработали, землю пестицидами загадили. Надо как-то жить — вот и управляют всеми. Клерки одни.

      И так далее.

      Да, а то что в домах чисто — я уверен, красота вокруг и статуи влияют.

  11. Алексис

    Ну поскольку теба БОМЖ перетекла в 2 темы — «я и мой самодельный санузел» и «мои помидоры» — завтра сделаю фото своей ванной комнаты (делал все сам) и моих помидоров и пришлю.

    1. warrior Автор записи

      Короче, все тут с руками! И умеют строить санузлы и растить помидоры!

  12. Руслан

    Павел лентяй.
    Неряха.
    Эгоист.
    Паразит, в некотором роде.

    Но какая тяга к выживанию…

    1. Kot

      а ему насрать на все мнения. у него даже место есть, где он с лёгкостью это делает 😀
      Чем он кому помешал-то? Живёт себе в удовольствие, деньги при этом зарабатывает законным путём

      1. Алексис

        Мы Костя не его даже обсуждаем, как я думаю, а отношение человека к окружающему миру.
        Человек-то загадил планету так же.
        Прямо стоят перед глазами китайские мусорные кучи.
        Процентов 10 осталось чистых территроий.

        1. Kot

          Алексис что значит «загадил»? Неужели вот этот временный бивуак (люди временно тут в этом мире по большим меркам) этого отшельника ассоциируется со словом «загадил»? Декарт говорил: «Определяйте значения слов, и вы избавите свет от половины его заблуждений»
          Так что он там загадил-то? Вытоптал неровные тропинки и криво собрал будку для собаки? Поллеса он не снёс, химикаты не раскидывал, даже полиэтилена и стекла особо не видно.
          Изменил ландшафт некрасиво?
          Вспомните Крузо, может этот Павел и есть Крузо, только «по своей воле» 😀

          1. warrior Автор записи

            Умный же был лягушатник!
            Определяйте значения слов, и вы избавите свет от половины его заблуждений

  13. Алексис

    Так как неотъемлимой частью веложизни я вижу является выращивание помидоров и строительство WC, разрешите напроситсья в компанию.
    Сан узел. Делался (сначала место конечно было огорожено из кирпичей) с применением гипсокартона (потолок), плитки, немного паросского мрамора (что дешевле здесь чем плитка), гипсовой лепнины.
    А так же зеркала во всю стену от высоты умывальника и вверх — что существенно дешевле чем было бы плиткой закрывать.
    На все (с кирпичными работами) ушло (со мнодественными подходами) около 6 месяцев, так как опыта строительсва не было вообще.
    Зеркало поставлено на пенопласт (чтобы не потело).

    Вообще гипсокартон — удивительный матриал. Реккомендую. Вот делаю комнату. Фото в процесссе и потом, после покраски. Между бетоном или кирпичной

    1. warrior Автор записи

      Мы с папиком из гипсокртона потолки на даче сделали. За три дня комната и коридор. Быстро. Красиво.

      Но, Алексис, где же фото неотъемлемой части велосипедной жизни?

      1. Алексис

        Володя, так я их вставлял через той интерфейс…
        не вставляются значит.
        Хорошо — все фото:

        ТАК ДЕЛАЮТ В ГРЕЦИИ

        Греция гипсокартон

        Греция. Крит. Ираклион. Ванная

        Греция. Потолки

        Помидоры:

        Греция. Помидоры.

        1. Пушистая Прелесть

          Красиво получилось, мне очень нравится. Все классно, и цвет и дизайн.

        2. Piramist

          Алексис!
          Шикарно!
          Классно получилось! Пилястра в зеркале отражается — прям целая колонна получилась!
          Обзавидовался!

          1. Алексис

            Сергей, рад что понравилось.
            Да, так и задумывалось — чтобы пилястра в зеркале отражалась. Хотелось и некий древнегреческий стиль придать.
            Не учел —
            1. Что бардююр под потолком (забыл как по-русски называется) лучще все же в ванной без глубокого узора. Это все же не комната. Чистить сложновато.
            2. Плитку в душевой надо было класть не на бетонную стену (вообще-то сделал штукатурку сначала, потом прошел изоляционным материалом МАПЕЙ (Италия). Но это не лучший вариант) Надо было плитку клеить на гипсокартон и перед ним — пенопласт. Бетонная стена-пенопласт 2.5 см — гипсокартон — плитка. Такой сандвич.
            Причина — стена эта северная, мы все же остров, зимой влага, и собирается конденсат на плитке в душевой. Как результат — надо иногда чистить между плитками от налета грибка. Если бы подумал о теплой стене — не было бы этого. В зеркале это учел. Кстати с установкой 2,5 * 1,5 м зеркало стоило васего 50 евро, что намного дешевле чем если бы плиткой закрывал.
            Вообще, использование дешевых и экологичных материалов позволят делать очень уютным дом.
            Кирпич у нас стоит — 0,18 евро / штука (что дешево).
            Гипсокартон КНАУФ тоже дешев.
            Будут вопросы — с удовольствием поделюсь. Как греки живут в домах и как строят.

            1. Kot

              это четыре разные комнаты? Как-то не стыкуются фотки между собой

              1. Алексис

                Это сан узел (в греческих домах принято ванная и WC совмещается. Но делают иногда еще 2ой, гостевой туалет) и спальня, где показана работа с гипсокартоном. Вообще греческий дом состоит из гостинной, спален, большой кухни (часто вместе с гостинной). Как правило в гостинной хорошая красивая мебель на которой… не сидят почти.
                Это как украшение дома. Обычно покупается на свадебные деньги (или это вообще свадебный подарок).
                Иногда салон так и стоит — как … неиспользуемая почти комната. Зато красиво 🙂 . Большое внимание в греческих домах уделяется чистоте и как правило увидишь — фото дедов-бабушек, отцов-матерей на стенах. Кк правило — фото детей и свадебная фотография пары, что живет. Цветы на балконах.
                Площадь семейной квартиры как правило — от 80 до 120 м2. Дома понятно побольше.

              2. Kot

                вижу проточный водонагреватель, а стиральной машины не вижу и не вижу ванны, наверное ванны не пользуются уже спросом.

              3. Kot

                я так понял к предохранителям сверху подходят провода от солнечных батарей, а снизу отходят на потребителя и снизу же ещё идут через амперметр на зарядное устройство, а от зарядного к аккумуляторам, которые не показаны. Тогда вопрос — защита аккумуляторов в зарядном устройстве присутствует? И где стоит инвертор, если такой есть.

              4. Алексис

                А надо было спрашивать — были бы и ответы.

                Ендакси.
                Если хотитек делайте еше одну неделю (ведь отпускной сезон — кто-то поедет в Грецию).
                Отвеччу на вопросы с удовольствием.
                Но типа — вопрос ответ (чтобы не растекаться мысью по древу).

                Например — «памятка поведение в Афинах в 2012».
                Поверьте — это не то, что было бы памятка ы Афинах до 2008.
                Это вам не скажут не тур операторы. И уж тем более не владельцы гостиниц.
                Одно Афины — другое острова.
                Ну и так далее.

              5. Kot

                Алексис так а что толку задавать вопросы? на мои вопросы про электрическим приборам так и нет ответа 😀

              6. Kot

                Это как «спроси у меня что-нибудь про Сириус» Как бы даже и нечего будет спросить-то 😀

  14. Алексис

    кладкой проложен 2,5 см пенопласт.

    В покрасе стен использовался валик, что дал разводы. Где стена — сплошная покраска, где с разводами. Комбинация 2 стилей. Цвета штор-стен-потолок — подбирались по световому кругу.
    Кое-что в планировании взял из Фенг-Шу (ктсати, ортодоксальные чиновнеики на дух не переносят это слово. Ни-ни!!!).

  15. Алексис

    Помидоры.
    Уже большие и красные. Здесь принято листья посыпать немного серой — помогает от болезней.

    Ну а это — пульт управления солнцем.
    Спускаю 15 ампер с утра до вечера (24 и * 15 а = 360 ватт). Энергии примерно 4 Квт часа более чем хватает на дом.

    Все что видите (да и куча всего другого) — сделано, посажено, приделано и тп своими руками.
    И все это не требует каких-то особых денег, только время, желание и воображение.

  16. Пушистая Прелесть

    Ну, товарищи… Не вижу я на картинках про Павла никакого произвола. А то что лес выглядит глинисто и грязновато, ну так, он цвета земли без травы, каковой не особенно время пришло или климат особо не позволяет. У него есть крыша над головой, есть очаг и рядом стол с клеенкой, дабы не жрать как попало, рядом шезлонг для послеобеденного отдыха (ну, тут уж какой выкинули, зато эти диванные подушки служат третью, если не десятую жизнь, что само по себе хорошо и не вписывается в философию потребления. А когда им придет полный капут, он их на дрова пустит.) У него по хозяйски помыт графин и в нем не квакают лягушки, одежда развешана аккуратно в положенном ей месте, у него есть (и в чистом виде) и на веревке сушится мочалка (значит он моется), и у него есть часы, а туалет… да и туалет есть, принципиально ничем не отличающийся от любой капитальной конструкции, с дыркой где положено и имеется наличие загородки, что говорит о нравственных принципах хозяина фазенды. А ведь мог бы срать, пардон, за любым кустом. Лес большой, кто запретит? И отход чай не химикат какой, чтоб его в кучу складировать. Так что вы тут это, напали на человека. Вот сами в лесу поживите на один рубль в неделю. При этом про него забыли родственники и «приличное» общество — да, ползает тут червь навозный.

    1. Пушистая Прелесть

      Кстати, не мешало бы рассчитать себестоимость проекта Павла. Думаю в в вопросе экономии денежных средств и материалов фиг кто из вас угонится.

    2. warrior Автор записи

      Лариса, мы уже всё решили. Туалет Павел должен был сделать вот такой:

      туалет в дереве

      1. Пушистая Прелесть

        А чо, вентиляция и освещение функционируют только при открытой двери?

        1. Kot

          люди тоже раскрывают кому-то душу и вентилируют — также с дуплом 🙂

  17. Пушистая Прелесть

    Серж, твой дворец из красного кирпича вне конкуренции. 😀

    1. Piramist

      Лариса, спасибо!
      Теперь я спокоен!
      Вернее, теперь надо сотворить что-то еще лучше!

      Да, с возвращением! *BRAVO*

      1. Пушистая Прелесть

        Вернее, теперь надо сотворить что-то еще лучше!
        Теперь крышу дворца надо покрыть эксклюзивной черепицей хенд мейд из финдипуперной глины. Пока рано расслабляться 😆
        Да, с возвращением!
        Угу. Сволочные все-таки эти клещи. 👿

  18. Алексис

    Костя! Не успел еще ответить не значит что не ответил.
    На фото инвертер не показан. У меня стоит Конерджи 1000 ватт (хватает, так как старты двигателей типа небольшого холодильника — это 600 ватт и затем — 120 ватт в режиме работы и тп.)
    Справа — предохранителим на 100 А (это линия DC). Поставил DC амперметр, чтобы видеть какой ток мне дают солн. батареи. Провода понятна — толстые (десятка) так как токи до 20-30 ампер. Слева — контроллер заряда солн батарей. Геливые батареи — не показаны — они вообще в отдельном шкафу снаружи.

    Но это все требует отдельного обсуждения. Типа — «Об использовании потока (полу)жестких фотонов, падающих на поверхность земли, расположенной на 30м градусе сев широты»….

    Что-то я совсем ушел от темы бомжеской жизни

  19. Алексис

    Костя, справа — слева перепутал. Ну ты понял.

    1. Kot

      да, понял — так я и предполагал. Не понятно только одно — если инвертор стоит в стороне и от него питается всё, то зачем снизу предохранителей отходят 2 линии. Одна линия — понятно и видно, что на аккумуляторы пошла. Куда пошла другая? на инвертор? Если на инвертор, то амперметр должен быть другим, а также не защищена линия аккумулятор-инвертор

  20. Kot

    … сдаётся мне, что инвертор должен быть подключен к вот этому чОрному устройству. Возможно, что вот эти две дырочки похожи на розетку для подключения потребителей

  21. Kot

    может оказаться, что и не розетка это, а для потребителей есть выход специальный на клемме

  22. Kot

    а вот эта зелёненькая штучка на чОрном устройстве — это заглушка на разъём для программатора?

    1. Алексис

      Ох, Костя…
      Вопросами закидал.
      Давай я коротко отвечу, по главным моментам, крупными мазками так сказать.

      Не понятно только одно – если инвертор стоит в стороне и от него питается всё, то зачем снизу предохранителей отходят 2 линии.

      — Это даже не сколько предохранители. Это — рубильник. Чтобы разомкнуть цепь до инвертера. Так как такой мощности батареи просто закручиванием клемных винтов — можно и отвертку спалить а то и хуже.
      Это DC цепь. Токи — десятки ампар. То-есть — дугообразующие токи.

      То что амперы в 240V AC цепи — это почти в 10 раз выше в 24V DC цепи при той же мощности.
      Так что «лампочные выключатели» здесь не прокатывают. Задумайтесь, почему у утюга нет выключателя а только вилка, у фена — ступенчатый

      Вообще

      Одна линия – понятно и видно, что на аккумуляторы пошла. Куда пошла другая? на инвертор? Если на инвертор, то амперметр должен быть другим, а также не защищена линия аккумулятор-инвертор

  23. Алексис

    …. у фена – ступенчатый переключатель.
    Да и выообще — почему рубильник так устроен как устроен (входя в пластины постепенно)? Сами сообразите.

    Короче. С большими токами надо быть осторожным.
    Перед банком батарей стоит еще предохранитель.
    Справа снизу — это 12ка провода, идут от солнечных батарей. 14 метров длины (поэтому еще тольше, чтобы снизить потери. Постоянный ток ведь — идет потяря на расстоянии уже в 10ки метров. Потому Тесле и памятник стоит, что AC придумал — потери совсем не те на длинне проводов).
    Далее чуть тоньше провода — плюс через амперметр (это правильный амперметр, поверь. Это DC) — идут к рубильнику-предохранителям (слева показан). От него вниз — это к банку батарей. От него вверх — к инвертеру.
    Чем больше расстояние — тем толще провод. От контроллера до рубильника всего ничего — поэтому и 8ка прокатывает.

    Вся система работает уже лет 5. То что ты Костя читаешь эти строки — говорит о том что все отличяно работает (вся энергосистема — все питается от батарей, конвертируя 24 DC в полный синус 220 AC ).
    КПД всей системы — 95% (те мощность на выходе AC деленая на номинальную мошность солнечных модулей)

  24. Алексис

    То что ты принял за разетку — это дырочки — углубленных в корпус светолиодов. Показывают разряд (зеленый- желтый — красный — красный мигаюший…).
    Есть еще житкокристаллическое табло. Зеленая штучка — собственный предохрапнитель контроллера, 30А.

  25. Алексис

    Если на инвертор, то амперметр должен быть другим,

    🙂

    а также не защищена линия аккумулятор-инвертор

    — защищена. 3 раза. предохранитель на плююсе батарей, предохранители в рубильнике, предохранитель в самом инверторе.

  26. Алексис

    На фото не показаны — контроллер 1KW ветротурбины, а так же инвертер. Весь этот антураж располагается на стене в бейсменте. А батареи — отдельно в металлическом шкафу, спечиально сваренном, по другую сторону стены. Могу прислать фото, но думаю я утомил всех буквочками и цветопикселями.

  27. Kot

    мдааа… я бы руки поотламывал тому, кто такое сделал. 😀
    Начну с того, что слева всего лишь держатель предохранителей на DIN-рейку, а не рубильник. А так как у него внутри предохранители и их иногда нужно менять, то обязательно отходящая линия должна быть снизу. Почему? При открывании отсека, где расположен предохранитель он одним концом остаётся соединён с нижней клеммой, а с верхней клеммой он расцепляется. Поэтому если снизу подходит источник энергии, есть возможность получить удар через освободившийся контакт целого предохранителя. Из двух предохранителей сгорит только один, поэтому схватиться за целый вполне будет возможно. Это касается не только держателей предохранителей, но и автоматических выключателей и других приборов, хотя и по другим причинам.
    Держатель предохранителя как и автоматические выключатели не рассчитаны на работу в режиме рубильника, для этого есть собственно рубильники.
    Аккумулятор по-хорошему не должен быть подключен к потребителю (инвертору) напрямую. Должна быть дополнительная схема, позволяющая переключаться с солнечных панелей на аккумулятор при недостатке освещения. Иначе получается, что аккумулятор работает как конденсатор, что увеличивает количество его циклов и его преждевременный износ. К тому же нет контроля за током заряда. Думаю, что на контроллере должен быть отдельный выход на аккумулятор и отдельный выход на инвертор. Иначе фигня выходит.
    Предохранитель в самом инверторе не защищает входящую линию.
    Амперметр не понятно что показывает. Если нужно показать ток от панелей, то в линию от панели его и надо включать до контроллера. Если показать заряд аккумулятора или разряд, то амперметр должен быть иной, который покажет заряд идёт или разряд. Показания амперметра в данном случае неинформативны.
    Предохранитель на самом контроллере никакие линии не защищает, а защищает только мозги самого контроллера. Поэтому на солнечной батарее должен стоять ещё один предохранитель, который защитит линию от панели до контроллера.

    1. Алексис

      Можешь поотламывать мне руки, Костя.

      Остальное не комментирую, только одно —
      Иначе получается, что аккумулятор работает как конденсатор, что увеличивает количество его циклов и его преждевременный износ.

      — Аккумулятор в автономных солнечных, ветровых, комбинированных энергосистемах и есть «конденсатор». Это его роль — запасать энергию. Обычно его емкость расчитывается так — 2 несолнечных, неветровых дня — должен отдать половину емкости.
      У меня автоносмность день, так как аккумуляторы стоят денег.
      В замкнутой цепи — идет и потребление, и зарядка. Если батареи уже заряжены, а потребления нет — то ток в цепи, где заряд идет от солнечных батарей — падает сам. В этом плюс солнечных батарей. Не так с ветряком. Не буду описывать то, что есть в других источниках.
      Конечно, я использую часы солнца, чтобы подключать большую нагрузку. Напримар — пеку хдеб в хлебопечке, когда солнце (заряд идет больше на потребление, чем на зарядку батарей — нужно 1киловатт*час на выпечку хлеба). Так же работают всякие потребляющие энергию электроустройстава в эти часы. Даже маленький термопластавтомат, с нагревательным элементом до 300 град.
      Так будет продлен срок службы батарей, так как глубокая разрядка даст 600-1000 циклов, а 25% ая — 3000 и больше.

      1. Kot

        Можешь поотламывать мне руки
        не буду 😀
        ещё можно всё переключить как полагается и добавить настоящий рубильник или 2, тем более, что место свободное есть. Когда сам обслуживаешь, то ещё ничего, хотя и сам можешь попасться. Но вот когда кто-то другой там что-то будет включать-выключать, то наверняка что-нибудь да не так сделает. Поэтому я и раскритиковал так.

  28. Алексис

    Если нужно показать ток от панелей, то в линию от панели его и надо включать до контроллера.

    — До контроллера его включать неразумно.
    После контроллера он показывает и то, как контроллер реагирует например на факт 30 вольт на 24 вольтных батареях (предельное напряжение, потом уже перезаряд)
    В случае недоззаряженных батарей — он везде показывает одно и то же. Я иногда цепляю (в любом месте, это все равно) клещевой амперметр, когда например регулирую гелиостат и его электронику, поворачивающий за солнцем панели.

    1. Kot

      собстввенно контроллер показывает заряд батарей. А ток заряда регулирует сам контроллер, поэтому показания амперметра такие постоянные. Амперметр для батареи должен быть с нулём посередине, тогда будет видно заряд там или разряд.
      Всё-таки скажи, там на контроллере есть отдельный выход для инвертора или нет?

  29. Kot

    контроллер также не должен допустить полного разряда батареи, то есть он должен отключить потребителя когда напряжение на батарее понизится до критического уровня. В этой схеме аккумулятор высосется в ноль.

  30. warrior Автор записи

    Господа, контроллеры мало что общего имеют со сложной жизнью Павла на воле. К этому могло бы относиться, например, выращивание помидор, или огурцов, или благоустройство ванной комнаты, но обсуждения современных солнечных экосистем, как и обсуждение очень давних виман и агнихотр я полагаю уже лишнее.

    Посему на этой красочной ноте наш экипаж прощается с вами, до новых встреч!

Комментарии запрещены.