Горькая правда о пиве

Это статья не моя. Это статья кандидата химических наук, Клименко Ивана Петровича, от 11 сентября 2007 года. Но все же я не решился пройти мимо. И вот, как была, так и вставляю. Читаем господа и дамы. Ужасаемся…

Горькая правда о пиве

Несмотря на то, что пиво известно уже давно, а хмель в Европе культивируют примерно 1000 лет, до сих пор нет ясности в том, как же действует этот «напиток» на организм человека. С одной стороны в каких-то книжонках можно встретить целые оды пиву, заканчивающиеся рекомендациями употреблять пиво беременным женщинам, кормящим матерям, давать пиво младенцам «для лучшего сна», с другой стороны главный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко говорит: «Не СПИД, не туберкулез погубят Россию, а пивной алкоголизм среди юного поколения». Так где же правда? В этой статье я не буду много говорить о действии алкоголя, содержащегося в пиве, а остановлюсь на других аспектах: расстройствах в половой сфере у потребителей пива, присутствие в нем психоактивных и наркотических веществ, наличие в пиве соединений, сопутствующих алкогольному брожению, — «сивушных масел». В заключении будут рассмотрены некоторые социальные и экономические аспекты употребления пива.

Давно было отмечено, что употребление спиртного приводит к феминизации мужчин и маскулинизации женщин, т. е. у мужчин появляются некоторые женские признаки и развивается импотенция, а женщины становятся более «мужественными» — грубеет голос, характер, появляется растительность на лице. Среди всего разнообразия алкогольных изделий, доступных на данный момент, именно пиво оказывает наиболее негативное влияние на содержание половых гормонов в организме мужчин и женщин. К сути этого явления официальная наука вплотную подобралась только в 1999 году. Оказалось, что в «шишечках» хмеля, используемых для придания пиву специфического горьковатого вкуса, содержится 8-пренилнарингенин (8-ПН) – вещество, относящиеся к классу фитоэстрогенов («фито» – растение, «эстроген» – женский половой гормон).

Подобные соединения находят и в некоторых других растениях, например, в красном клевере, люцерне. Народная медицина давно знала об этом явлении, и поэтому пастухи тщательно следили, чтобы скот не потреблял слишком много таких растений. В противном случае это грозит бесплодием, что и наблюдалось, например, в Австралии при выпасе овец исключительно на красном клевере. Однако следует отметить, что 8-ПН превосходит по своей гормональной силе все остальные фитоэстрогены в 10-100 раз и приближается по активности к человеческому гормону – эстрогену. Факт этот начиная с 1999 года активно обсуждается в специализированной научной литературе, но для широкого круга читателей эта информация остается практически закрытой.

Что такое половые гормоны? Половые гормоны регулируют формирование и функционирование половых органов, проявление вторичных половых признаков и некоторые стороны поведения человека. Если говорить о различиях между мужчиной и женщиной, то они в первую очередь определяются тем, что в организме мужчины вырабатывается мужской гормон (тестостерон), а в организме женщины – женский (эстроген). Именно действие этих веществ определяет не только внешнее отличие мужчины от женщины (без них внутренние и внешние половые органы вообще не формируются), но дает мужчине большую мышечную силу, соответствующую фигуру, растительность на лице, мужской голос и характер, а женщине – женскую фигуру, отсутствие волос на лице, более мягкий голос и женский характер.

Если человек начинает принимать несвойственный ему гормон, то его облик, голос, характер стремительно меняются. Этим пользуются люди, которые сознательно хотят изменить свою половую принадлежность.

Важной особенностью гормонов является их высокая активность даже в низких концентрациях. Так, в организме здоровой женщины в сутки вырабатывается всего лишь 0.3-0.7 мг эстрогена, что по весу соответствует половине крупинки сахара! Этого количества вполне достаточно, чтобы человек был женщиной. Действующая концентрация женского гормона в 1л пива может достигать 0.15мг в пересчете на эстроген. Здесь, однако, нужно отметить, что 90% фитоэстрогена в пиве содержится в неактивной форме, но у 30% европейцев микрофлора кишечника работает таким образом, что переводит гормон в активную форму уже внутри организма – в тонком кишечнике.

Что дает пиво мужчине? Мужчина, потребляя пиво, в существенной степени замещает в собственном организме мужской гормон на женский. Раньше мужской гормон давал ему активность, волевые качества, стремление к победе, желание лидировать, а теперь мы получаем безвольное, апатичное существо промежуточного рода, способное лишь лежать на диване и тупо смотреть в телевизор. Далее могут появиться раздражительность и стервозность.

Фигура такого существа тоже меняется – расширяется таз, жир откладывается по женскому типу – на бедрах. Мышцы живота слабеют, и появляется «пивной живот». Разрастаются грудные железы; теперь, заплывшие жиром, они болтаются впереди, интересным образом дополняя облик этого «мужчины». По некоторым данным, в запущенных случаях из этих грудей начинает сочиться молозиво. Сердце, вынужденное каждый день перекачивать излишнее количество жидкости, поступающей с пивом, заметно увеличивается в размерах, его стенки становятся более тонкими и дряблыми, снаружи оно зарастает жиром. Развивается ишемическая болезнь сердца и увеличивается риск инфаркта, физические нагрузки переносятся все более и более тяжело, появляется одышка. Врачи называют этот синдром «пивное» или «баварское» сердце.

Все более проблематичным становится выполнение мужских обязанностей, постепенно развивается импотенция, влечение к женщине заменяется влечением к алкоголю. Таким образом, подтверждаются слова первого рейхсканцлера Германии Бисмарка: «От пива делаются ленивыми, глупыми и бессильными» (имеется в виду мужское бессилие).

Что дает пиво женщине? Женский организм работает сложнее и изящнее мужского, в нем каждый месяц гормональный фон существенным образом меняется, и вторжение в этот тонкий механизм введением фитоэстрогенов или других гормональных препаратов грозит серьезными последствиями вплоть до бесплодия (как у овец в Австралии). В нормальном состоянии организм женщины сам вырабатывает столько эстрогена, сколько ей в данный момент нужно. Если женщина пьет пиво и таким образом вводит в свой организм дополнительное количество женского гормона, то это может приводить, как показано в опытах на крысах, к увеличению матки, разрастанию тканей матки и влагалища, выделению излишнего секрета и слизи в фаллопиевых трубах,8,9 нарушению менструального цикла. Все это ставит под вопрос пригодность такой женщины для продолжения рода. Действие хмеля на женщин было давно известно. Так, их старались не использовать для сборки «шишечек» хмеля на плантациях, поскольку при такой работе у большинства женщин вскоре открывалось кровотечение вне зависимости от внутреннего месячного цикла.

Если у мужчин потребление пива снижает влечение к противоположному полу, то у женщин наоборот увеличивает, что вносит дисгармонию в семейные отношения. Особенно грустно наблюдать девушку с бутылкой пива в одной руке и сигаретой в другой, висящую на каком-нибудь парне на виду у прохожих. Это можно назвать синдромом «кошачьей течки», когда половое влечение у девушки настолько увеличено, что она уже теряет присущую ей скромность и начинает играть активную, доминирующую роль, навязываясь парню. Мимоходом отметим, что в табачном дыме обнаружен целый спектр фитоэстрогенов, а у мужчин курение ведет к импотенции, развивающейся в течение 10-20 лет. Течка является состоянием помешательства, когда разум уже не в состоянии контролировать гипертрофированное желание. К сожалению, девушки иногда принимают это за норму и не подозревают о причинах этого психического расстройства – пиве, курении и сопутствующей рекламе, навязывающий соответствующий стиль жизни и поведения.

Не хочу, однако, чтобы данная статья была расценена, как призыв переходить с пива на более крепкие алкогольные изделия – вино и водку. Именно по такому ложному пути направляется начинающий алкоголик, постепенно увеличивая крепость и потребляемую дозу! Нужно отметить, что любое спиртное ведет к гормональным нарушениям у мужчин и женщин, поскольку с течением времени алкоголь угнетает функции и приводит к перерождению тканей семенников, яичников, надпочечников и печени, т. е. органов, регулирующих гормональный фон человека. Но основной удар алкоголь наносит по мозгу, убивая его клетки и нарушая в первую очередь самые тонкие функции коры головного мозга. Таким образом, несколько упрощая проблему, можно сказать, что если человек хочет сначала стать моральным уродом, а уже потом импотентом, то он пьет водку, а если предпочитает обратную последовательность – сперва импотенция и уже потом дебилизм, то пьет пиво. Нормальному человеку ни пиво, ни водка не нужны.

Впрочем, мужчин и женщин, пристрастившихся к пиву, можно обнадежить – навсегда расставшись с этим пойлом, они дадут своему организму возможность восстановить изначальный гормональный статус и с течением времени смогут вернуть себе утраченное здоровье. Только отказаться от пива для таких людей порой бывает очень сложно. Почему? Здесь уместно опять вспомнить о хмеле. С точки зрения ботаники ближайшим родственником хмеля является конопля, их даже можно скрещивать и получать гибриды. Конопля является источником таких наркотиков, как марихуана и гашиш. И в хмеле эти наркотические вещества тоже содержатся, пусть и в более низкой концентрации. Помимо этого хмель вырабатывает немного морфина — действующего начала опиума и героина. На самом деле содержащийся в пиве алкоголь тоже является наркотиком – этот факт отмечается в ГОСТ 5964-82 на этанол: «Этиловый спирт – … относится к сильнодействующим наркотикам». Но к пиву пристрастие формируется незаметнее и быстрее, чем к другим алкогольным изделиям, а лечится пивной алкоголизм с еще большим трудом, чем обычный. Так, Б. Г. Афанасьев (начальник 1-го психотерапевтического отделения госпиталя А.А. Вишневского) отмечает, что зависимость формируется даже по отношению к безалкогольному пиву, и объясняет это именно влиянием других наркотических веществ. Характерно, что иногда у пивных наркоманов появляются симптомы наркотической ломки. Таким образом, подразделяя наркотики на «стартовые» и «добивающие», отнесем табак и пиво к стартовым наркотикам. Пиво особенно опасно тем, что именно через него осуществляется очень раннее, зачастую до 7 лет, приобщение детей к алкоголю. Это обстоятельство имеет крайне негативные последствия для дальнейшего умственного, физического и полового развития подростков.

Пару слов о том, как делают традиционное пиво. Алкогольное брожение осуществляется на основе ячменного солода, углеводы которого перерабатываются пивными дрожжами в этиловый спирт. Однако помимо этилового спирта дрожжи всегда выделяют еще целый «букет» веществ – широкий набор спиртов (метиловый, пропиловый, изо-амиловый и др.), сложные эфиры, альдегиды, кетоны – все то, что известно в народе под названием «сивушные масла». По мере накопления этих ядов и этилового спирта дрожжи погибают, потому что среда становится непригодной для их дальнейшей жизни. Готовое пиво реализуют потребителям, иногда даже не отфильтровав останки этих микроорганизмов.
В народе правильно говорят: «Пиво – не водка». Действительно, по своим токсикологическим характеристикам пиво, с учетом потребляемого количества, гораздо хуже водки, оно даже хуже самогона! Ведь производители водки используют для ее приготовления спирт, прошедший специальную очистку. И хотя спирт – это яд, разрушающий в первую очередь мозг, но производители гордятся тем, что очистили его от сивушных масел – еще более токсичных веществ. Даже самогонщики не разливают брагу просто так по банкам, а все-таки ее перегоняют, тем самым хоть частично очищая спирт от тяжелых компонентов сивухи. Согласно ГОСТ Р 51355-99 на водку, содержание в ней сивушного масла не может превышать 3 мг/л, а в пиве содержание этих токсинов составляет 50-100 мг/л! Именно поэтому отравление пивом получается более тяжелым. Однако сивушный привкус в пиве плохо ощущается, потому что он перебит горечью хмеля, специально добавляемого туда. Интересно отметить, что в шишечках хмеля также содержаться некоторые высшие спирты, причем некоторые из них имеют отчетливое действие на деятельность мозга.

Широкомасштабных исследований воздействия пива на организм человека до сих пор не проведено, что впрочем, понятно, учитывая заинтересованность сторон. Однако есть данные, что употребление пива повышает более чем на 30% вероятность развития рака груди, причем отсутствует четкая зависимость от выпиваемой дозы пива.

Пиво вызывает целый спектр глазных болезней. Риск развития катаракты и макулопатии (дистрофия желтого пятна, ведущая к слепоте) увеличивается в 1.5-3 раза, а одновременное курение усиливает негативный эффект.

Разберем некоторые вредные советы, кочующие по книжонкам «целителей»:

Советы употреблять пиво беременным женщинам можно без преувеличения считать преступными и современная медицина таких рекомендаций никогда не дает! Алкоголь, быстро проникая в кровеносную систему плода, может проявить свои мутагенные свойства и привести к серьезным нарушениям в формирующихся органах и системах младенца. Исследования также выявили, что употребление пива существенно снижает уровень как женских, так и мужских гормонов в околоплодных водах, а вес новорожденных заметно уменьшается.
Пиво может привести к увеличению количества молока у кормящей матери, однако в этом случае младенец уже с первых дней жизни начнет получать алкоголь вместе с молоком матери, что крайне негативно скажется на развитии его органов и «наградит» его предрасположенностью к алкоголизму.

Иногда можно встретить советы давать столовую ложку пива младенцам для лучшего сна, и это действительно работает. Однако, не говоря уже о побочных наркотических веществах, отметим лишь действие спирта на малыша. На организм ребенка этанол действует в 5 раз сильнее, а если еще учесть, что его масса в 12-15 раз меньше массы его мамы, то эта доза в 15 грамм пива эквивалента 1 литру для взрослого. Если его мамаша еще не является поклонницей хмельного зелья, то она может живо представить себе то оглушенное, тошнотворное состояние, которое у нее вызвал бы литр пива, выпитый залпом без закуски. Даже один такой эксперимент – это издевательство над ребенком, а вот если поить молодую маму таким образом насильно в течение месяца-двух, то потом ей уже прямая дорога в наркологический диспансер – она пивной алкоголик. К слову сказать, в СССР специальность детского нарколога введена в 1985 году, до этого не было… Хотите обеспечить их работой?! У них дел и так хватает…

Почему люди пьют пиво? Любители этого «напитка» говорят, что им нравится его вкус. Однако большинство людей припоминает, что сначала им не нравился вкус пива, они скорее находили его противным, но постепенно привыкли. Это можно сравнить с первой затяжкой табачного дыма — сначала противно, но, пересиливая себя, формируют это пристрастие. Многие любители пива отказываются употреблять безалкогольное пиво, ссылаясь на то, что у него хуже вкус, но статистические исследования показали, что в тестах с закрытыми этикетками они не отличают безалкогольное пиво от обычного. Так почему же пьют пиво? На первом этапе его пьют, чтобы выглядеть «взрослым», а потом его пьют только потому, что в нем есть алкоголь. Так что все сводится к вопросу: «Почему люди одурманиваются?» Интересно отметить, что в СССР потребление пива начало заметно расти в 70-80 годы, когда государство тщетно пыталось вытеснить водку более слабыми «изделиями» и искусственно занижало цену на пиво. В итоге пиво пользовалось большим спросом именно потому, что это было самое дешевое спиртное в пересчете на алкоголь – на одну копейку можно было приобрести 1.2-1.4г «пивного» алкоголя и всего лишь 0.5г водочного. В 1960 году на душу населения в СССР в год приходилось 13л пива, в 1970 — 16л, в 1980 — 24л, в 1985 — 18л, к 1990 потребление вновь поднялось до 23л, а затем резко упало в связи с заметным удешевлением водки и появлением «питьевого» спирта – пивом стало невыгодно напиваться. Однако к середине 90-х годов пивоваренная промышленность в России начала оправляться: 1995 год — 12л, 1998 год — 22л, 1999 год — 29л, 2000 год — 37 литров.7 В 2005 году объем пивного рынка оценивается уже в 5 миллиардов долларов, а потребление превысило 60 литров пива на душу населения! Что происходит?!

Пивной рынок стал существенным образом переориентироваться на молодежь, для которой не столько важна цена, сколько «символические свойства» пива, активно продвигаемые рекламой. Важным этапом стала поправка, принятая в 1997г думой при активном «содействии» пивоваров, которая выводит пиво из-под действия закона, регулирующего рынок алкогольной продукции. Это позволило иностранным корпорациям прийти на наш рынок, наладить здесь крупное производство и сбыт пива, развернуть мощную рекламную компанию, навязывая соответствующие «ценности» нашим юношам и девушкам. Аналогичные «успехи» и те же методы демонстрируют производители табака, здесь по данным академика РАМН Н.Ф. Герасименко (Всероссийский форум «Здоровье или табак», май 2007г) экспансия иностранных производителей на российский рынок достигает 94%. Мало кто подозревает, что на данный момент рынок пива в России также контролируется иностранным капиталом. Итак, перечислим основных «игроков» пивного рынка, потому что своих врагов мы должны знать в лицо:

Baltic Beverages Holding (Зарегистрирована в Швеции. Основана в 1991г. финской и шведской пивоваренными компаниями, сейчас принадлежит на паритетных началах компаниям «Carlsberg» (Дания) и «Scottish & Newcastle» (Великобритания)). Основные заводы на территории России в Санкт-Петербурге, Туле, Ростове-на-Дону, а также меньшие в Самаре и Хабаровске. Вместе со своими дочерними (купленными) компаниями «Пикра» (Красноярск), «Ярпиво» (Ярославль, Воронеж) и «Вена» (Санкт-Петербург, Челябинск) занимает 35.8% рынка (здесь и далее данные на апрель 2006 г). Производит пиво в основном под следующими марками: «Балтика», «Балтика Кулер» (специально для молодежи), «Арсенальное», «Три Толстяка», «Ленинградское», «Жигулевское», «Невское», имеет целый ряд региональных брендов, например: «Уральский Мастер», «ДВ», «Дон», «Ярпиво», «Волга» «Купеческое», «Легенда» и кое-что выпускает по лицензии: «Tuborg», «Carlsberg», «Foster’s», «Kronenbourg», «Irish Red». Здесь следует отметить, что на данный момент импорт пива в Россию не так велик и большая часть иностранных марок уже производится внутри страны. Пригрели змею у себя на груди…

Sun Iterbrew {InBev} (родина – Бельгия) занимает 18.7% рынка. Основные заводы на территории России в Омске и Клину, а также меньшие в Волжском, Саранске, Перми, Иваново, Курске и Новочебоксарске. Производит пиво в основном под следующими марками: «Сибирская корона», «Клинское», «Толстяк», а также по лицензии «Lowenbrau», «Beck’s», «Stella Artois», «Hoegaarden», «Lele», «BagBeer», «Brahma» (в последнем случае не понятно, как индусы терпят такое издевательство над одним из наиболее почитаемых богов своего пантеона. Для русских это все равно, что использовать для пива имя «Иоанн Предтеча» – имя величайшего пророка, никогда не употреблявшего спиртного. Впрочем, в погоне за прибылью пивовары на многое способны.)

Heineken (родина – Нидерланды). Основные пивоварни в Санкт-Петербурге и Новосибирске. Вместе со своими сателлитами – группой компаний «ПИТ» (Новотроицк, Хабаровск, Калининград), «Шихан» (Стерлитамак), «Волга» (Н. Новгород), «Степан Разин» (Санкт-Петербург), «Патра» (Екатеринбург), «Байкальская пивоваренная компания» (Иркутск) занимает 13.3% рынка. Производит пиво в основном под следующими марками: «Охота», «Бочкарев», «Три медведя», «Степан Разин», «Патра». Также использует региональные бренды, например: «Амур-Пиво», «Стрелец», «ПИТ Акапулько», «Окское», «Русич» и выпускает по лицензии «Heineken», «Amstel», «Zlaty Bazant», «Edelweiss», «Bud», «Guinness», «Kilkenny», «Buckler» и «Gosser».

Efes Breweries Int. (родина – Турция). Основной завод в Москве, меньшие – в Ростове и Уфе. После приобретения группы компаний «Красный Восток» (Казань, Новосибирск) занимает ~12.5% рынка. Производит пиво в основном под марками: «Старый Мельник», «Красный Восток», «Солодов», «Чешский стандарт», «Сокол», «Белый Медведь» а также иностранные марки «Efes Pilsener», «Warsteiner Premium Beer», «Amsterdam Navigator», «Zlatopramen» и «Bavaria».

SABMiller (основана при слиянии South African Breweries (ЮАР) и Miller Brewing (США), зарегистрирована в Лондоне, существенный пакет акций у Altria Group (бывшая Philip Morris Companies Inc.)). Занимает 8.7% рынка. Имеет единственный завод в Калуге. Использует марки «Золотая бочка», «Три богатыря» и иностранные «Miller», «Holsten», «Velkopopovicky Kozel», «Pilsner Urquell», «Redd’s».

Мы так подробно остановились на этих транснациональных компаниях чтобы показать как ловко они могут маскировать свою деятельность, скрываясь под десятками, если не сотнями торговых марок, большая часть которых имеет невинные русские названия типа «Амур-Пиво». Таким образом они контролируют 89% рынка пива в России, извлекая соответствующую и отнюдь не малую прибыль. Оценив стоимость литра пива в России на данный момент, учитывая уровень потребления в ~60 литров на душу населения в год и умножив это на 142 миллиона российских «душ» вы можете самостоятельно подсчитать оборот этих компаний…

Интересно отметить, что в странах Западной Европы потребление пива снижается, даже в Германии и Бельгии, но производство при этом растет. Излишки этого плебейского пойла сливают в страны третьего мира.

Пойлом для плебеев пиво считалось в Римской империи. Сами римские граждане пиво не пили, а смердов, напивающихся пивом, презирали, считая скотиной. Таким образом, эти иноземные «благодетели» совмещают приятное с полезным – набивают свои карманы и очищают нашу страну от «излишнего» населения. Выполняют завет, озвученный Мадлен Олбрайт (бывший госсекретарь США) в 2000 году: «По мнению мирового сообщества в России экономически целесообразно проживание 15 миллионов человек…».
Последнее пожелание «Иванам»…

Мы славно гуляли в республике вашей,
Мы доллары черпали полною чашей.
Пока вы тут пили, мы вас разорили,
Заводы продали, богатыми стали.

И вам всем «здоровья», «живите богато»,
А мы отправляем ресурсы на запад.
И чтобы ни крошки у вас не осталось,
И чтобы здоровых детей не рождалось.

За ваши ресурсы дадим мы вам шприцев,
И спирта цистерны, до смерти упиться.
Наркотики в вены вливайте «богато»,
Валяйтесь, как свиньи, вблизи вашей хаты.

Для нас вы все быдло: дерьмо, папуасы,
Зачем папуасам земные запасы?
Вы слышите, свиньи, мы стали богаты,
Мы скоро отнимем у вас ваши хаты.

Дадим казино, сигареты, секс-фильмы.
Курите и пейте, рожайте дебильных.
Больные, уроды для нас не опасны –
Мы их уничтожим поддельным лекарством.

Вы все постепенно умрете бомжами,
И долю такую вы выбрали сами.
И ваша земля, нам нужна без народа.
Мы вас похороним в любую погоду.

Так будьте «здоровы», «живите богато»,
Насколько позволит вам ваша зарплата.
А если зарплата вам жить не дозволит –
Так вешайся, быдло, – никто не неволит.

(Автор неизвестен)

Братья, но нам то зачем совмещать неприятное с бесполезным и вредным?! За последние 10 лет по официальной статистике в России каждый год в среднем рождается 1.35 миллиона человек, а умирает 2.20 миллиона человек, из них ~700 тысяч человек от причин связанных с алкоголем, и ~400 тысяч человек от причин, связанных с курением, от наркотиков 50–100 тысяч, самоубийства – 30-40 тысяч, убийства – 25-30 тысяч человек. Каждая пятая семейная пара бесплодна.

Эти иностранные кукловоды хорошо умеют манипулировать сознанием человека. Стоит им бросить клич и молодежь уже бежит за клинским. Ведь надо идти в ногу со всем стадом! Реклама Winston – пачка сигарет и надпись «Новый образ настоящего». (Господи! Ну не уже ли мы уже не мыслим настоящего без папиросы?!) И вот мы уже закуриваем в 10-12 лет. Ведь надо же быть современным! Со страниц похабных журналов внушают нам, что надо брать от жизни все! А раз так, то зачем же останавливаться на табаке и алкоголе? Ведь есть еще и нелегальные наркотики. В этой жизни ведь нужно попробовать все. В каждой вонючей луже поваляться, всю грязь на себя собрать. Кто-то и в петлю потом лезет, ведь это тоже все нужно попробовать… Нас, как стадо, пытаются гнать по этой дороге, и так мы теряем более миллиона человек каждый год; уже более 15 лет – с тех пор как мы открыли двери этим «гостям».

На самом деле в этой жизни надо попробовать отнюдь не все, а лишь одно, всего одно. Надо попробовать быть (стать) Человеком. Не растением, не скотиной, не фишкой в чужих руках, а Человеком. Я надеюсь, что мы еще правильно понимаем значение этого слова. Мне хочется верить в Россию.

Кандидат химических наук
Клименко Иван Петрович
11 сентября 2007 года
kl@server.ioc.ac.ru

Источник? ццц.нет-пиву.ру? Нет источника такого. Это текстовый файлик который у меня нашелся на кпк. Потому источник это мыло что выше.

Горькая правда о пиве: 124 комментария

  1. Грешник! Гореть у огне! Автор записи

    Ладно, Серж, давайте все же на чистоту, я тоже грешен, хотя и больше и громче всех ратовал против. Но, в том возрасте, в котором тут активное большинство, уже все плюс/минус знают что, как и сколько можно. И далее, активное большинство которое тут, не одобряет ассоциации футбол=пиво, бокс=вотка, и не одобряет прием спиртного неоперившейся молодежью.

  2. ErmaK

    Пушистая прелесть

    а как это пить «на табуретке под «рукавок»???

    похоже я чтото пропустил 😥

  3. Пушистая прелесть

    Дорогой ErmaK,

    Раз Вам этот способ непонятен, то и ладно, и не надо Вам его. Значит с Вами все хорошо и благополучно.

  4. Юрий, продвигающий Жданова

    Ничего себе, вот это дискуссия, пару дней не заходил… и — ОГО! Похоже, тема алкоголя неисчерпаема. Спор ни к чему, здесь никто никого не переубедит. Тем более алкоголиков и трезвенников в чистом виде здесь крайне мало (а есть вообще? отзовитесь, мне интересно). Но поскольку я ближе к противникам алкоголя, то вот мой очередной аргумент: Есть такой мужик, профессор Жданов. Ездит с лекциями о вреде спиртного, курения и т.п. Один мой товарищ посмотрев видеозапись одной из лекций отказался от алкоголя полностью. Вот так вот.

  5. Алексис

    Или вот например может Алексис расскажет нам о культуре пития в Греции.

    — Ну раз уж просите….

    Отвечу несколькими фразами, как ответил бы житель Лаконии:
    — Пьяных в Греции (среди греков) нет. Алкоголизм здесь — очень редкое явление.
    — Вино, ретина, раки, узо — пьется в очень умеренных количествах.

    — В греческом языке нет перевода фраз типа «напился в стельку», «набухался, отбросил копыта», «нализался» и т. п.

    С засаленными глазами (как признак «всегда навеселе») видишь летом некоторых туристов. В основном англичан. Они порой и в публичных местах оголяют всякие места спьяну.
    (что есть оскорбление для греческого глаза)
    Они, увы, пьют (мешая кока-колу с сильными напитками). И много и как раз чтобы опьянеть (здесь наши лондонцы лучше скажут)

    Много раз будучи на свадьбах, крестинах, что собирают 1000-1500 человек, и идут до 3-4 ночи, где вино теоретически «льется рекой» — НИКОГДА не видел
    после этого качающихся, теряющих контроль.
    (а среди приглашенных поляков — видел. Буянили, лезли ко всем целоваться. Греки смотрят на такие случаи как на больного, как смотрели бы на сумасшедшего)
    Все греки знают меру. Много не пьют. 2-3 стаканчика вина на свадьбах.
    Παν μέτρον άριστον — наиболее распространенная у нас поговорка. (ВО ВСЕМ ДОЛЖНА БЫТЬ МЕРА)

    Распитие напитков в номерах гостиниц, на улице, хождение с бутылкой в руке — это не надо.
    Если кому хочется — есть бары без окон. Только так.

    Объездив множество стран я могу сказать: Греция уникально в том плане, что при доступности и обилии дешевого вина (2 евро за бутылку например, и это ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ местное вино) — нет пьяных, алкоголизма, и кутежей.

    Назовите это как хотите культурой питья или как: пастух всегда с собой в горы брал — вино во фляге, сухари, оливки) — но это так. Пьянства здесь нет.

    И последнее. Мне один винодел рассказывал. Он производит 4-5 тонн вина в год.
    Те кто у них в деревне пили красное вино, стаканчик в обед, — прожили долго. Те, кто пили крепкие напитки типа ракИ — до 70 едва доживали.

  6. Пушистая прелесть

    Самое веселое в этом обсуждении, что тему обсуждают люди, которым и обсуждать-то ее острой нужды нет. А те, кому реально бы надо призадуматься — бухают себе и трын-трава им все.

    Yurix

    Профессор это конечно да. Это сила. Товарищ Ваш именно после лекций профессора отказался от алкоголя скорее потому, что были у него кое-какие мыслишки на этот счет, а тут профессор их доозвучил, да так, что алкоголю не стало места в жизни. (Опять же может он чем другим «догоняется» и алкоголь это не его.)
    Вот другая тема этого уважаемого сайта освещала проблему вреда езды на велосипеде мужчинам до 65 лет. И там тож сильно известный человек авторитетно комментировал, красочно живописал и настоятельно рекомендовал бросить это дело к чертовой бабушке. И что, много нашлось мужчин-велосипедистов, которые быстренько продали свои велы и на вырученные деньги приобрели по паре трусов для спортивной ходьбы? Так что слышим мы то, что слышать хотим.

    1. Спорщик Автор записи

      Как-то так. Кому бы слышать, тот бухает.

      А велосипеды никто не продал.
      😀

      Спорил я как-то (ну, так вышло) с своей сестрой. Она грит: Вот ты дурак, катаешься, а низзя! Вон Вася Пупенко, друг мой, тоже был веласипидаст на усю голову. Потом его прооперировали ибо велосипед причинил ужастную болезь! И это всего за два года, заметь!

      Ну что я мог смолчать если я ездию столько же но с ноликом? И пока не оперировали…

  7. ErmaK

    Yurix

    профессор Жданов достаточно одиозная личность типа Малахова

    «людина яка нє п′є або хвора або падлюка, а найбільшу гидоту викликає хвора падлюка»

  8. Алексис

    Вот ты дурак, катаешься, а низзя! Вон Вася Пупенко, друг мой, тоже был веласипидаст на усю голову. Потом его прооперировали ибо велосипед причинил ужастную болезь! И это всего за два года, заметь!

    — Я позавчера познакомился с бельгийцем, он 22 года только и делает — катается не велосипеде по Европе. Идет на рекорд Гинесса. За плечами — 600 000 велокилометров. 61 год.
    Я ему задал вопрос про проблему соприкасания частей тела с седлом.
    Так вот его ответ — нет у него этой проблемы.
    А вот в ногах — есть. У него металлические стержни в пятках. И при чем ноги он «посадил» не сколько крутя педали сколько ведя нагруженный велоспед в горы.

    Так что вопрос: за 2 года катания время-от-времени стал мужчиной-инвалидом — это спорный вопрос.
    Есть уникальный человек что 22 года не слезает с седла, «доехал до Луны и уже приближается обратно» и
    проблем вызванных седлом не имеет.

  9. Kot

    всё Алексис открывай в Греции школу культуры пития. Винодел, который производит 4-5 тонны вина будет поставлять вина на уроки. 🙂

  10. ErmaK

    итоги подведем (с)

    все, надеюсь, согласятся с выводами — алкоголиков на данном сайте нет, ибо пока мы тут точим лясы люди «заняты делом» ➡

    кто хочет бухать тот бухает, кто не хочет ругает бухающих, забывая поговорку «не учите меня жить и я не скажу куда вам идти»
    все болезни от нервов и только сифилис от удовольствия

    а то развели понимаешь срачь переливание из пустого в порожнее

  11. Алексис

    У греков надо учиться культуре пития.

    Да, Пушистая Прелесть. Я согласен что здесь есть то — что можно назвать культурой питья.
    Думаю, что ортодоксальные нормы этому тоже способстуют.
    А так же — показатель «хорошести человека» среди жителей вокруг — «тихий, не создает проблем».
    А люди берегут свое имя и лицо здесь.

    А вообще, может и древние корни еще есть.
    Слово Симпозиум переводится как — «распитие вместе».
    Собирались, вели неторопливые беседы, пили вино.
    Тогда ходили специальные люди, подливали говорящим в вино воду — В ЗАВИСИМОСТИ ОТ СЕРЬЕЗНОСТИ БЕСЕДЫ подливали.

    К сожалению, «Симпозиумы» среди научных сотрудников Академии наук (не в Греции…) заканчивались порой так, после отъезда ученых, иногда очень солидных ученых. Горничные гостиниц жаловались «опять эти профессора в номере весь ковер заблевали…»

    Вы знаете, мне кажется что если человек будет думать -КАК ЕГО ВОСПРИНИМАЮТ ЛЮДИ ВОКРУГ, и какое впечателение он производит и оставляет после себя — то будет меньше «питья без тормозов».

  12. Yurix

    ну все, все, Пушистая Прелесть, я сдаюсь ➡ 😀
    ErmaK, пословица не только остроумная (сам всегда смеюсь от пуза), но и глупая. Это ж получается (методом «от противного» и подсознание именно так подсказывает) — кто пьет, тот самый здоровый и добрый человек. Ага, как бы ни так.
    Алексис, Вы прав на все 100 %.
    Может «Прекратим эту бесполезную дискуссию. Сестра, включи телевизор погромче. («Кавказская пленница, или…»,)

  13. Пушистая прелесть

    Алексис, спорные это факты, конечно. Велосипедистов в плоскости одного времени и за всю историю велоспорта много, а вот мужеские проблемы, которые были озвучены, как-то о них исключительно мало говорят. Сейчас давно не стыдно ни о чем говорить, поэтому факт малоговорения о таких проблемах скорее обусловлен реально относительно малой частотой таких случаев. Но вопрос в том, что так авторитетно об этом говорили в том сюжете, что даже на меня как-то подействовало, а точнее в атлас анатомический меня понесло вспоминать где какие сосуды там проходят, потом Кота к седлу прикладывать (проводить эксперимент так сказать). У меня муж один. Я за его здоровье-то как бы переживаю. Вдруг испортится? Оказалось в ходе испытаний, что нормально там все соприкасается. Так что не совсем там в сюжете все верно и не стоит так без оглядки верить всему подряд.

  14. ErmaK

    Yurix

    у нас в головах понятие ПЬЕТ — значит упиваецца вусмерть, лупцует смертным боем жёнку-деток (хотя есть такие жёнки что именно «битиё определяет сознание»)

    Кстати, прекрасная тема для обсуждения 😉

    1. warrior Автор записи

      Тогда такой закид:
      Кто из читателей и комментаторов этого сайта все еще продолжает быть свою жену?

  15. Пушистая прелесть

    Warrior, странная постановка вопроса. Можно подумать, абсолютно все здесь присутствующие некогда лупили своих супруг, потом многим из них надоело… а вот кому-то еще нет…

  16. warrior Автор записи

    Лариса, а как же юмор?
    😳
    Мы всегда так шутили. Или так еще:
    – Вам сколько баночек кофе одну или две?
    (это покупателю чая, которому кофе вовсе и не нужно было)
    Ну и так далее.

  17. warrior Автор записи

    Давайте!
    😀
    Итак, я за тещину смагу, за греческое вино разбавленное водой и за… самоварное пиво (само сваренное которое). В таких количествах: пиво 5 литров в неделю на человека мужеского полу, вино 1 литр на него же, смага на выходной/выходные примерно по 0,5, а при наличии хорошей закуси как-то шашлычка по 0,7 на одну человеку.
    😀
    Итак пока не закончатся или деньги или здоровье!
    😀

    1. warrior Автор записи

      Вот мы медленно и скатились то того как, в каком виде и какой именно алькатрионголь должен употр[цензура]ться…
      😀

  18. ErmaK

    warrior

    а это искусство которому нужно обучаться!

    бухнуть легко, а хорошо закусить — красиво!

  19. Пушистая прелесть

    Володя, вот и муж меня ругает иногда. Невелосипедный, говорит, у тебя юмор. Мой юмор, он такой, переменчивый как вешняя погода. Не всегда в мою голову и ночевать-то приходит. Ну, ничего. Нам юмора Кота одного на двоих хватает…

      1. warrior Автор записи

        Вот, пробегало…..

        _______

        Вы задолбали с вашим Новогодом,
        (А впрочем вы и раньше з@ибли).
        Ну надо ж, епта, быть таким уродом –
        Опять на водку обменять рубли…

        Нет-нет, меня конечно умиляет,
        Ваш мутный взор и желтизна лица.
        Но, мля, хозяин, честно, напрягает,
        То, что дежурству не видать конца.

        Я потеряла счет пивным галлонам,
        Я не умею до стольки считать!
        Хозяин, ну не будьте вы гондоном,
        Бросайте пить уже, ибен@ мать!

  20. Piramist

    Они, увы, пьют (мешая кока-колу с сильными напитками). И много и как раз чтобы опьянеть (здесь наши лондонцы лучше скажут)
    Да-да!
    Jack Daniel’s + Coca-Cola очень ходовая бодяга у них там.

  21. Руслан

    Все мнения, прозвучавшие здесь глубоко субъективные. Добавлю свох, не менее субъективных:

    1. Алкоголизм (бескультурное пьянство)- это путь вниз
    2. Неча на зеркало пенять — коли рожа кривая
    3. Лечат не лекарства, а люди(калечат тоже)- прежде всего мы сами
    4. Мера — это отмазка

    Сам я в прошлом алкоголик, но я нашёл силы излечиться, и оставил свою патологию в прошлом, в мёртвом прошлом.
    :hi:

  22. Руслан

    И помогла медицина, немного нетрадиционная, но медицина.
    В лице прямого ученика доктора А. Р. Довженко — психиатра-нарколога А. Г. Ляшенко.
    Не без участия влияния велосипедизьма :cyclist:
    Был таким :mrgreen:
    Становился таким :wacko3:
    Теперь мир красочен и без алкоголя
    И становлюсь таким :whistle: :yahoo: ❗ :dance2:

  23. Руслан

    Вообще-то мы ровесники, Кот.
    У доктора встречал и 20-ти, с копейками, летних.
    Стать алкоголиком — времени много не занимает. А вот на понимание того, что ты стал алкоголиком и пора меняться, может уйти вся жизнь. Жизнь, если не поймёшь, короткая и никчемная.

  24. Kot

    Вообще-то мы ровесники
    ну это я знаю, поэтому и спросил 🙂
    С твоими субъективными выводами соглашусь, а вот насчёт меры — не очень. Никакая это не отмазка, а скорее показатель. Никто же не спрашивает в какой мере ты алкоголик — ты либо болен либо нет. Поэтому мера показывает лишь выходишь ты за рамки или нет. Отмазкой это будет тогда, когда после очередного ящика пива ты втираешь, что всё под контролем и ты знаешь меру 🙂
    Честно сказать мне не верится в твоё мутное прошлое 🙂

  25. warrior Автор записи

    Предыдущее это вообще жесть!!!

    Хотя нарисовано красиво, да.

    А мы, в нашем киноальманахе продолжаем гнусности:

  26. сергей

    Картинг. Хочу помочь детям!
    Если вы понимаете, что вашей потребностью является благотворительная помощь, то обратите внимание на эту статью.
    К вам обратились за помощью те, кто без вашего участия может лишиться увлекательного дела.
    Многие дети, мальчишки и девчонки, мечтают стать пилотами на трассе.
    Они ходят на занятия, где под руководством опытного тренера изучают приемы скоростного вождения.
    Только постоянные упражнения позволяют правильно обгонять, выстраивать траекторию и выбирать скорость.
    В основе победы на трассе лежит хорошая квалификация. И, конечно, профессиональный карт.
    Дети, которые занимаются в кружках, полностью зависят от взрослых, потому что отсутствие денег и сломанные запчасти не позволяют участвовать в соревнованиях.
    Сколько удовольствия и новых ощущений испытывают ребята, когда они попадают за руль и начинают управлять машиной.
    Может быть, именно в таком кружке растут не только чемпионы России, но даже будущие чемпионы мира в этом виде спорта?!
    Вы можете помочь детской секции картинга, которая находится в городе Сызрань. У них в настоящее время просто бедственное положение. Все держится на энтузиазме руководителя: Краснова Сергея.
    Прочитайте моё письмо и посмотрите фотографии. Обратите внимание на то, с каким увлечением работают мои воспитанники.
    Они любят этот развивающий вид спорта и очень хотят продолжать обучение.
    «Уважаемые граждане! Обращаюсь к вам с просьбой помочь выжить секции картинга в городе Сызрани.
    Раньше в городе было ДВЕ станции юных техников, и в каждой была секция картинга. Картинг был ещё и во Дворце пионеров. Сейчас в городе нет ни одной стации, и кружок во Дворце пионеров тоже уничтожили. Закрыли — не поворачивается сказать, просто уничтожили!
    Мы боролись, писали письма, везде ответ у них один. Лет пять тому назад я ездил к губернатору Самарской области на прием. Он не принял, а приняла меня заместитель.
    Вот после этого нам дали помещение, где мы сейчас и базируемся. У нас очень много детей хотят заниматься картингом, но очень плохая материальная часть не позволяет набирать детей.
    Последние двое соревнований пропустили из-за отсутствия денег.
    Да и большая часть картингов требует ремонта. Вот в таком положении находится наш кружок.
    Мы обращались и к мэру города Сызрань за помощью. Второй год ждем помощи. Решили обратиться через интернет, может, кто согласится стать
    нашим спонсором. Может, кто-то просто окажет материальную помощь.
    Мир не без добрых людей.
    Связаться со мной можно через соцсети.или пишите на почту xxUbahbi4xx@yandex.ru. Сбор средств можно произвести на
    Яндекс 410013054375238
    qiwi +79397086879
    Сбербанк карта 4276540016094496 Если у кого проблема с переводом деньги можно выслать посылкой или грузовой компанией. Деловые линии. Пек.446012 Самарская обл г. Сызрань
    ул Новосибирская 47 Краснов Сергей. Можно купить технику КАРТИНГИ и отправить по этому адресу ГРУЗОВОЙ КОМПАНИЕЙ.
    Мы не сидим. В это тяжелое время не закрываем секцию, не бросаем детей, трудно, но работаем.Делайте добро.Добро к вам вернется. С уважением Сергей.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *