Катаясь по лесу далеко от людей, потихоньку ломая седло и не только его на неровностях дороги, задумался о необходимости (ну, там, мало ли что может случиться 
) иметь в рюкзаке какую-то первую или вторую медицинскую помощь которой можно помочь вручную, самостоятельно.
Предлагаю обсудить на данном предварительном голосовании (как делали например тут, на Экологии велотуриста) начинку для аптечки, которую надо лучше брать в дальние поездки с собой, чем потом мучительно добираться до ближайшего травмпункта.
Тщательно рассмотрев все предложения и замыслы, мои и неправильные тоже, а затем, общими усилиями скрупулёзно составить супер-пупер-мега-мега пост, дабы знали все — что поможет здоровью велосипедиста в дороге. То есть не что а предварительная, цинично собранная аптечка.
Примерные пункты для глубоких и не сильно чтобы раздумий:
В комментариях, просьба, рассказывать не только теоретическо — обобщительную часть, но и конкретные названия препаратов (современных и их нормальных, недорогих аналогов) и способы использования оных в полевых условиях 
. Ну и также не забываем ту конкретику которая нужна персонально каждому из нас, как-то например: себулайзеры, соляные лампы, корректоры осанки, разные ортопедические подушки и стельки в велотуфли, бандажи, шагомеры, наколенники, ирригаторы и всякое прочее.
Затем, прочитав данный пост в составленном и всеми нами отредактированном виде, максимально отбезопашенный велосипедист, спокойно отправится в путь.
Всем ровного асфальта или интересных кроскантрийных трасс!
Володя, я примерно так себе и представлял оформление 🙄
Куда же мы без
девокмедсестёр??? :pardon:Ну да, Руслан, я старался, да.
На аптечке нарисовал лисапед и знак креста.
Можно было бы и эту девушку, но я что-то забыл:
Такую надо на обезвоживание ставить.
Надо на весь реанимационный цикл насобирать и разукрасить.
адна поправочка. это харашо, что вы продвинутые пользователи ворда, но файл желательно сохранить в формате .doc без всяких там х — не у всех бывает есть последняя версия ворда. ага
Попробуй, добавил.
Ах, да, правильно, .doc и .docх! Есть еще такой формат как *.pdf он де факто читается всеми и везде, даже на луне ( и еще есть *.rtf та же песня). То есть правильно еще такое делать. И это, Руслан, там есть еще такой тэг/кусок кода как . Он разбивает статью на две части что очень часто логично. И это, цвета. Я вот, будучи дизайнером, не сторонник множественности цветов, достаточно 2-3.
… а печататься эти цвета будут у кого как — на матричном ваще не будут 🙂 ну и переводить тонер только не каждый решится. На сайте можно с цветами, а на ворде лучше меньше цвета.
Всё будет чёрно-белым, т.е. скромным.
… там ещё Пушистая Прелесть хотела
дать нагоняйнаговорить что-то по поводу списка. Поэтому пока не исправляйте ничего — потом сразу всё скопом исправите.форматы файлов doc и pdf утверждаю.
Спасибо! Жду с нетерпением комментария по картизону.
Вопрос ко всем:
Неужели проблема аллергиков так значительна, что надо учитывать её решение в составе групповой аптечки?
Или это частный случай для индивидуальной?
Руслан, мне об этом говорил врач, и советовал в машине иметь всегда шприц и ампулу кортизона.
И ссылалась врач на случаи, когда людей кусали например осы, и они погибали от удушья, а всего-то нужно было бы — чтобы рядом кортизон был бы.
О том что у на в Греции пчелы могут вызывать аллергию, я слышал и от других.
Думаю не только от последствий пчел, но кортизон это убойное лекарство.
Но лучше послушать, что скажет специалист — Пушистая Прелесть.
Добрый день-вечер-ночь-утро (кому как)), господа.
Меня тут Kot посылает в «Аптечку» ежеденно. Пойди, говорит, глянь, чего там пишут. Дико извиняюсь, но пока все некогда было, да и писатель я как бы это … тот еще.
В первую очередь, о моей квалификации. Я закончила этак лет 10 назад Архангельский медуниверситет, училась хорошо, но ни дня не работала. Специальность — педиатрия (детский врач). От спортивной медицины не близко. Но общие закономерности могу разъяснить, как я их понимаю и выражу свою точку зрения. Буду рада, если найдется достойный оппонент, отшлифуется истина и все это кому-нибудь пригодится.
Вопрос был про кортизон. Я его с собой беру всегда. Аллергия вещь непредсказуемая. У нашей дочери было такое состояние, о котором говорит уважаемый Алексис — отек Квинке или ангионевротический отек. И именно гортани. И совсем не на укус пчелы. Хорошо, что это случилось дома, Преднизолон (кортизон из той же группы — глюкокортикоидных гормональных препаратов) был. Таблетки неэффективны ввиду их невозможности принять и они действуют не немедленно. Скорая в такой ситуации не успеет. Так что Kot теперь таких вопросов не задает. Если с Вами едет аллергик, в такой ситуации он сам себе может и не смочь помочь и делать это надо будет тем, кто рядом. Хранятся ампулы долго (за полгода-то вы все равно домой приедете), места много не займут, а уколы делать не страшно. Особенно с перепугу.
Владимир, вставь в таблицу, пожалуйста, перед нашатырём. А то я нараскорякаю там, как сиволапый.
Преднизолон (кортизон) в ампулах, одноразовый шприц 2 шт/ Приступ аллергии/ Таблетки неэффективны ввиду их невозможности принять и они действуют не немедленно. Скорая в такой ситуации не успеет. Если с Вами едет аллергик, в такой ситуации он сам себе может и не смочь помочь и делать это надо будет тем, кто рядом. Хранятся ампулы долго (за полгода-то вы все равно домой приедете), места много не займут, а уколы делать не страшно. Особенно с перепугу.
Примерно так.
ПОЖАААЛУЙСТА!!!
Владимир! модерируй
А можно мне?
А можно мне смодерировать немножко?
А вот так тебе, Руслан! Ага!
😛
А вот и тебе, Володя, так же!
Я там какие-то чудо-значки повставлял и всё поправил!
😛
Этот коммент был достаден из корзины Володей и считается не отправленным (то есть невидимым)
Какой модерируй?!?! Это не моя статья! Это Руслан все решает!!!
Запиши там, где-то себе, Владимир хороший железячник (и деревянщик), но не медик! Разве что женский психолог.
Руслан таки нужен — человек может всю жизнь не знать, что у него будет аллергия на какой-нибудь цветочек или на укус мухи СС, потому как раньше такого не произходило. Почему шприц — потому как таблетку ты тупо не сможешь запихнуть в организм и она не сразу начнёт действовать.
и это — нужно разделять проблему аллергиков и аллергическую реакцию. Аллергики и без нас знают на что и как у них аллергия, а обычный человек не знает, однако аллергическая реакция у него будет, хоть он и не аллергик. Тут не надо путать.
Далее, пару вопросов про таблицу.
1. Отдельно анальгетик и жаропонижающее. Зачем? Многие препараты обладают и тем и другим действием сразу (тот же анальгин или парацетамол).
2. Что значит внутренний антисептик? Конкретно в контексте со значением графы — обработка ран.
3. Гидроперит в таблетках. Как его применять в полевых условиях? Разводить, мне кажется, на месте неудобно. Необходима нужная концентрация.
4. Йод, (как и зеленка), им обрабатывают кожу вокруг раны. И если саму рану вы обрабатываете хлоргексидином, не используйте йод.
5. Уголь активированный — я забыла написать, что его хорошо бы еще при аллергии. Аллергены лишние на себя соберет.
6. Средства от отравления и диареи — мож хоть для образца один-два написать?
7. И с вопросами чего как лучше применять, я бы обратилась все ж к врачу, а не к фармацевту. До отъезда.
Эвоно кааак!!!
Спасибо исчо раз!
А можно мне поспрашивать — поотвечать?
1. Если резко, например, зубы болеть начнут — парацетамол сильно поможет перед пенталгином?
2. Внутренний антисептик — это я про ангину, например, постоянно вспоминаю. Уточню в таблице. Только расскажите, где ещё применяется.
3. Концентрацию узнать не проблема. В таблетках потому, что не в стекле.
4. Поправлю — уточню в таблице.
5. Это боковое. Не будут туристы перед обедом углём пичкаться.
6. Не думаю, на ТВ достали. От отравления подскажем — кто-нибудь или отравится или «зааллергует».
7. Например, подскажите, к какому врачу? Это надо комиссию пройти.
Лариса, да! Я вклинюсь, таки. Ибо есть опыт. Самая распространенная велосипедно туристическая болячка (первая – это натер там) это
срачкадиарея и ей подобное! То есть нужно средство от диареи как личное, так и общее!Руслан запиши это топором!
1. Парацетамол не единственный препарат. Пенталгин, и
от зубов вас избавитзубной боли и температуру уберет. Зачем еще парацетамол? Берите его, если удобнее.2.Смысл термина поняла, Не поняла, что мне надо объяснить, что где еще применяется.
3. Хлоргексидин в пластике. Разводить не надо. Если так удобнее, то применяйте. Я так не делала.
5. Не боковое. Уголь при аллергии применяют не перед едой, а когда вы понюхали цветочек, а то и съели конфетку какую не ту и вдруг волдыри появились, на руках, например. Как буд-то кто-то покусал конкретно. И зачесалось. Выпили антигистаминный препарат, через полчасика угля несколько таблеток, а если намазали антигистаминный препарат, то сразу и уголь съесть. Вы же все равно его берете.
6. Вот на ТВ говорят «выпил Фанты и остановил крутейший автобус!». Вы этому верите? А препараты можно написать как пример, например.
7. К участковому терапевту.
А пенталгином температуру и жар можно скинуть?
2. Да, где ещё. У меня текст кончился.
6. Сайт читают пошти во всех краях, кроме Африки (Warrior писал так). Помогут ли наши названия?
7. Понятно.
Вы там погоняйте Костю, чтоб граву Вам сменил 🙂
Поставь, Кот, в награду Пушистой Прелести очень красивый граватар 🙂
А то так она слишком строгая!
Руслан позжее граватар будет :good:
Да не,я не строгая. А грава и вправду на меня не похожа. Это стоматолог какой-то веселый. Ну, блин, все равно не поняла, чего объяснить надо. Как ангину лечить, или куда еще антисептики применять?
Да — да, куда ещё.
Ангину будем лечить ампутацией ненужного.
Зачем такие крайности,
ангину лечитьот ангины лечиться проще гораздо. Про антисептики позже чуток, а то я тут травмами загрузилась было.😀 Руслан я отказываюсь тебя понимать — при чём тут ангина вообще? Не нужно забывать о том, что мы аптечкой собрались не лечить, а оказывать первую помощь! Давай тогда список болезней, которые нужно, просто необходимо вылечить во время велопохода.
Ангина притом, что однажды срубила резко, до госпиталя, с температурой под 40, летом. Просто я запомнил этот случай и он тревожит. А умничать не надо — надо поправлять.
Руслан ну вот же в предложенной аптечке есть
6. спрей для горла, содержащий антисептик например, содержащий граммицидин. Можно биопарокс – он содержит слабый антибиотик. Прыскать в горло при простуде или в рану.
и вот еще
9. парацетамол жаропонижающее, от головных болей, можно при мышечных болях.
этого должно хватить на ангину. Ангина по сути — это неконтролируемое размножение бактерий на слизистой горла. Слизистая ослабляет свои защитные функции ввиду внешних факторов — температура окружающей среды +40, холодненькая водичка, ослабленный организм и прочие воздействия, которые подавляют иммунитет. Повышение температуры — защитная реакция организма. Убиваем колонии спреем и понижаем температуру. До ближайшего населённого пункта доедешь. Никто не умничает. Просто вот этот список — он не с потолка, а создавался по принципам:
1. минимальное количество лекарств
2. максимально широкое применение этих лекарств в большинстве случаев
3. распространённость лекарств
4. минимальный вред и переносимость большинством людей.
Не надо думать, что для зубов одна таблетка, а для спины- другая (образно) — ещё ничего сверхестественного не придумано — меняется только форма, запатентованная торговая марка и какие-то там добавки, которые якобы благотворно влияют, а цена в разы(!) больше. Давай ещё какой-нибудь недуг для примера — с этим набором можно и его вылечить будет (ну или хотя бы облегчить).
Понятно про ангину всё.
при покупке лекарств с ними идёт всегда аннотация, которую рекомендуется с собой также возить — это листочек-вкладыш такой. В этой аннотации всегда всё расписано и дозы в зависимости от возраста и лечения, и расписание приёма, и указано действующее вещество, и противопоказания, и много чего ещё интересного есть :read:
списочек однако получился на хорошую многодневку…
А вот интересно, многие ли ее катали? 😉
Вот и Ермак объявился!
Не катал я ещё хорошую многодневку, а только собираюсь. Поэтому и выложил на обсуждение, чтоб все поделились опытом и мыслями и чтоб знать, что брать с собой.
Мне не кажется она большой, смотря сколько брать по количеству всего написанного.
Если есть какие то несогласия — тема не закрыта — предлагаем.
«Конкретизировал» аптечку я. Авторы перечислены ниже.
Да вот, хотя бы, Warrior катал.
А ВЫ катали? Если да — делитесь, что и сколько и для чего брали.
Вот тут уважаемый Warrior спрашивал про диарею. Понятно, ситуация «ехал, чего-то с животом не того, может съел чего не так или не то». Может быть:
Рвота. Промыть желудок (известным всем способом с помощью нехитрого инструмента из 2х пальцев) парой стаканов теплой кипяченой воды. Сутки не есть (в нашем организьме, избалованном цивилизацией, найдется пару кило питательных веществ на такую голодовку). Важно пить, мы потеряли со рвотой достаточно жидкости. Через сутки начать прием пищи с каши безмолочной слизистой (рис, овсянка), или киселя (не знаю, чем питаются туристы в разных странах).
Боль в животе — спазмолитики (я приводила в пример но-шпу).
Диарея — она как и рвота, защитная реакция организма, когда он (организм) пытается избавиться от ненужного. Умеренная диарея — ничего с ней не надо делать, остановитесь почаще. Все равно в связи с болячкой, придется снизить темп передвижения. Сильная усиливает признаки обезвоживания. Восполняйте жидкость. Можно принять однократно имодиум, чтоб дотянуть до врача, если дело плохо. Дело в том, что имодиум не применяют при инфекционных диареях (он затормозит выведение токсинов через прямую кишку и будут нарастать признаки интоксикации). В пути не всегда можно определить характер расстройства пищеварения (напр. инфекционной или нет), я бы еще применила уголь активированный, какой-нибудь препарат группы нитрофуранов (я обозначала фуразолидон, можно фурагин, нитроксолин и т. д.). Уважаемый Ermak упоминал энтеросгель. Тоже хорошая вещь. По типу действия — сорбент (как уголь), правда не знаю в каких странах ее продают. (Я это в плане доступности для приобретения).
Спасибо! Однако как все сложно! Я бы все упростил для себя. 1. Могу ехать – Еду. 2. Уже не могу – Сижу в кустах. 3. Выпил активированного угля парочку пилюль. Хорошо. 4. Много воды. Еще больше воды. Тоже хорошо.
А организм он умный. Да еще и у велосипедиста. Он сам сожжет все что там желудке есть.
Это я для себя, это также для тех у кого нет проблем с желудком. Я не врач ни разу.
Уважаемому Руслану:
Про ангину серьезный вопрос вообще-то. С Kotом соглашусь отчасти. Мое мнение если ангина такая злостная возникла, надо: обильное теплое питье, жаропонижающие какие есть дать (если температура выше 38,5), горло обрабатывать путем полоскания обязательно с антисептиком, использовать спрей антисептический, если брали. Вообще человек с температурой сорок ехать-то не особенно сможет, поэтому важно его дотянуть до того места, откуда скорая заберет. Если это реальная ангина стрептококковая, антибиотик, чувствительный к ней нужен обязательно (врач потом должен назначить). Стрептококк так же является причиной ревматизма.
Про антисептики (рассматриваю мед. цели)- перекись водорода используется для обработки ран, ссадин, мирамистин, хлоргексидин (растворы для наружного прим.)- для обработки рук,ран, ссадин, полости рта (если есть воспаление десен, стоматит), ожогов, укусов, гениталий с целью профилактики ЗППП, горла (тонзиллиты, ларингиты), бриллиантовый зеленый или зеленка — ссадины, царапины, гнойничковые заболевания кожи (очень эффективна, пусть Запад ее и не применяет, цвет, видимо не нравится…), раствор йода — для обработки околораневой поверхности, сетка йодная как рассасывающее на старые синяки-ушибы, перманганат калия (марганцовка) — для обработки ран, полоскания горла, разбавленный раствор — как рвотное и антисептическое ср-во для промывания желудка при неизвестных и пищевых отравлениях (важно с концентрацией угадать).
Как-то так.
3. Выпил активированного угля парочку пилюль. Хорошо.
Неправильный подход. Дозировка акт. угля — 1 таблетка на 10 кило веса. То есть, на взрослого человека — приерно 8 таблеток 😉 И еще одна тонкость — таблетки надо или разжевывать, или толочь — неприятно, но надо.
Спасибо, Андрей! Это да, кто не знал 1 таблетка на 10 кило веса велосипедиста без контактных педалей и без его двухподвеса. 😉 А касательно толочь это я не знал. Спасибо, Андрей!
Уважаемому Warriorу
Не, пост не сложный. Вы выбрали для себя то, что подходит конкретно вам сообразно тяжести ситуации. Может не быть боли сильной в животе, или диареи или рвоты, а то и все подряд будет так, что кроме кустов уже ни что не обрадует. Может как-то не так надо было написать? Понятно, что на велосипеде хилые здоровьем не ездят.
Да, я писал что это я для себя и таких как я без проблем с желудком. У нас другие проблемы.
😀
У меня к вам встречный вопрос, Пушистая Прелесть и немного не по теме поста. Вот Костя все сам (то что я видел) катается, вы ему что, компанию не составляете? И если не составляете то почему?
Руслан
объявился (((
Многодневку катал, Киев-Питер, но если честно матрасную, 1252 км проехали за 18 дней по причине пития пива-водки и поедания мяса в неразумных количествах ))) :pooh_on_ball:
из 5 человек в Питер приехало 5. Главная проблема — «попа павиана», мозоли и алкогольная интоксикация (будун). У меня как у человека получившего и обновляющего раз в два года сертификат дайверских курсов EFR Primary & Secondary Care нет иллюзий по поводу аптечки и оказания ПМП. В походе нет дефибриллятора, уколы умеет делать каждый 10, а то и 30, ампулы имеют свойства разбиваться а аспирин и прочие пилюлькины «где-то тут были, сейчас, вчера же я их видел..». Если вы как Спасская башня, раз в 15 минут посещаете окрестные кусты с рулоном «бамажки», то очень даже вероятно что это не вина пословицы «лучше пузу раздаться, чем добру остаться» а дизентерия и уголь поможет как усопшему припарки. Вопрос знатокам — чем лечат бактерии шигелла? из этого делаем вывод — если тебе фигово на протяжении 3 часов — к врачу, вне зависимости от диагнозов которые мы сами себе ставим! А если еще и «друг познается в еде»…, да чаек из одной кружки :wacko3:
поэтому я вожу с собой минимальную аптечку (ссадины-царапины-ушибы) Кетанов выбросил и заменил промедолом (в любом роддоме за писят гривен отоварят на сезон). Анотации к лекарствам возить бессмысленно — товарисчь может покинуть этот мир а мы все еще ищем нужную бумажку. главное — автоматизм в действиях при различных травмах а не «Саньок,ты как там,жив?»
:cyclist:
ErmaK салют! Ну, как вы там ехали это вопрос конечно третий, но дать 1252 километра это ого-го. Сие респектище!
:good:
Владимир, ко мне вполне можно на ты. Я еще не старая совсем тётя и не такая суровая, как могло бы показаться. Не по теме отвечу, что Косте я действительно компанию не составляю. Почему, сложнее сказать. На предложение с моей стороны купить мне велосипед, муж среагировал как-то не очень, мотивировав настроения интенсивностью уличного движения. Если когда-нибудь и надумаю приобрести сие транспортное средство, необходимо будет определяться, как-то их много видов всяких. Когда-то у меня был «аист», с которого я лет 10 не слезала, пока он, бедолага, в руки моему братцу не попал. Костя тут было дело на своем агрегате дал прокатиться. Несмотря на то, что он довольно тяжелый для меня, ехать на нем легко и удобно. Габариты у меня, правда… Я как муха на вертолете на нем. Надо чего-то явно меньше. У нас тут мальчики нет-нет проезжают на таких легких тонкоколесых, Костя их называет «шоссер». Вот такой самое оно по виду, не знаю как в эксплуатации.
Привет, не суровая, и не тётя Пушистая Прелесть! Значит будем на ты.
По сути заданных вопросов:
1. Костя гат! Дихтатор! Ретроград! И вообще редиска!
2. Аист классный! На аист можно ставить заднюю перекидку и систему из 3-4 звезд и это будет супер велосипед. Или ставить Shimano Nexia (система переключения находится внутри заднего колеса). Минус его в тяжолости, его аналоги от Автора (я просто на другие раскладные не обращал внимания) весят меньше.
3. Не, Костин не пойдет, пусть сам на своей Неваде в Неваду ездиит! Тебе нужно выбирать что-то специальное, с малым весом и правильное по размеру. И такие велосипеды есть, хоть и дороже стандартных. Этой весной мы покупали для одной семьи два штуки: На велосипеде на работу. Почитай, там девушка тоже весьма изящная. Но ввиду того, что у тебя есть под руками Костя, я не советую брать велосипед начального уровня.
4. Шоссер?!? Как этот: Kelly’s ARC 2.9? Да, красив! Да 9,6 килограмм веса, а можно купить дороже и за 7 килограмм. Но это не то, это не для тебя, сорри. Я могу тут поумничать много, ибо у меня сейчас дома три такого типа, все три шоссера и другого велосипеда не было в моей жизни, только шоссеры, ну или туринги (а это 24 года). В эксплуатации он такой же как и другие велосипеды, особенности есть но это не важно. В езде особенностей больше. Это спортивный снаряд. Он для быстрой езды по хорошему шоссе, его скорость 30-60 километров в час. На нем неудобно прыгать по бордюрам, неудобно ездить по тротуарам, неудобно по лесным дорожкам или по полям. Да что там… да на нем в принципе неудобно. Вот тупо неудобно и все! Если интересно я могу написать статью о шоссере и моей любви к нему и о том, как я езжу на нем по лесу или прыгаю по бордюрам, но это отдельная история. (Да, езжу, вот завадился на работу и с нее не по прямой ехать а наматывать круги). Покупать шоссер советую или тому кто такой же как я – и ездил только на них, или тому, кто хочет еще и второй (третий, четвертый) велосипед для себя любимого, то есть тому, кто четко знает что это за велосипед и о чем речь.
Уважаемый Ermak
Шигеллезы лечат нитрофуранами (фуразолидон). К нему так же чувствительны возбудители паратифа,сальмонеллы и довольно много других возбудителей пищевых токсикоинфекций.
Уважаемый Владимир
1. Муж замечательный, гостеприимный человек. Раз так говорит, мож у него на то основания есть? Я не знаю. А мож еще передумает.
2. Да, Аист тяжелый, но в этом тоже есть свои в нем преимущества. А тому моему каюк давно… к сожалению.
3. Почитала, спасибо огромное за инфу. Подумаю. Не знаю чего у нас тут продают.
4.Понятно. Что-то в этом роде предполагала.
всем не советую поступать как ErmaK — это чревато, причём сильно чревато. Во-первых, почитайте аннотацию на тот препарат, на который заменён кетанов — там есть чёткие назначения и характеристика. Во-вторых, под этим препаратом можно и не заметить как у тебя ещё что-нибудь отвалится от организма в пути — это насилие над организмом самым жестоким образом.
Уважаемый Kot а чем Вам не угодил промедол? Мы ведь не лечим с его помощью головную боль или растяжение связок, правда? Как и не собираемся снимать «симптомы» перитонита. А обеспечиваем банальную транспортировку в ближайшее лечебное заведение пострадавщего с минимальным ущербом для остатков его здоровья. Походный эскулап, в моем представлении, не занимается лечением вне зависимости от образования и опыта, а принимает решение — едем в больничку или дальше по маршруту. Думаете кто-то жаждет (в самом неблагоприятном случае) пойти по статье за неоказание медицинской помощи?
Кстати эскулапы очень не любят когда к ним привозят пациентов «под порошочками» изза трудностей в установлении диагноза.
Показания к применению промедола:
Болевой синдром (сильной и средней интенсивности): послеоперационная боль, нестабильная стенокардия, инфаркт миокарда, расслаивающая аневризма аорты, тромбоз почечной артерии, тромбоэмболия артерий конечностей и легочной артерии, острый перикардит, воздушная эмболия, инфаркт легкого, острый плеврит, спонтанный пневмоторакс, язвенная болезнь желудка и 12-перстной кишки, перфорация пищевода, хронический панкреатит, печеночная и почечная колика, паранефрит, острая дизурия, инородные тела мочевого пузыря, прямой кишки, мочеиспускательного канала, парафимоз, приапизм, острый простатит, острый приступ глаукомы, каузалгия, острые невриты, пояснично-крестцовый радикулит, острый везикулит, таламический синдром, ожоги, боль у онкологических больных, травмы, протрузия межпозвоночного диска, послеоперационный период. Роды (обезболивание у рожениц и стимуляция). Острая левожелудочковая недостаточность, отек легких, кардиогенный шок. Подготовка к операции (премедикация), при необходимости — как анальгетический компонент общей анестезии. Нейролептанальгезия (в комбинации с нейролептиками).
а с учетом того, что именно его а не кетанов применяют при родах…
На самом деле думаю к таблице медпрепаратов необходима дополнительная таблица состояний пациента, когда все понимают «кина не будет, одна больничка»
:cyclist:
пропал мой пост, гм. Жаль. Краткий смысл таков:
думаю к таблице медпрепаратов необходима таблица состояний, при которой походный эскулап принимает решение «катадзэ» или «кина не будет, одна больничка»
Роботу показалось что он неприличный и он его в корзину! В корзину!
Вот, получите и распишитесь за восстановленный коммент!
Промедол — это не свободно продающийся препарат, или я не прав? Если кетанов еще как-то можно объяснить, чо по правилам дор.движения он должен быть в аптечке, то промедол — абсолютно мимо кассы.
И получится, что привезут пострадавшего в больничку… Добрые доктора спросят, чего давали, чего кололи… Услышат «промедол» и вызовут от греха милицию. И пойдут дальше объяснения, где брал и с какой целью с собой возил, кому продавал и т.п.
Мое мнение, с собой возить только те препараты, которые свободно продаются в аптеках. Кстати, в этом случае кетанов также пролетает.
ErmaK да вот не нравится почему-то Наверное, вы и сами догадываетесь почему или ждёте прямых слов протеста? Ну тогда вот:
1. пропаганда «особых» средств, назначаемых только врачами по установленному диагнозу
2. незаконное приобретение таких средств
3. юридическая сторона вопроса, когда вас остановят на границе и поинтересуются что ты там с собой возишь.
4. создание претендента
Наверное правильно робот начал действовать
Andy_Bad
значит, исходя из того что сильных анестетиков в свободной продаже нет, то
«Походный эскулап, в моем представлении, не занимается лечением вне зависимости от образования и опыта, а принимает решение – едем в больничку или дальше по маршруту
вот Андрей уже начал правильно мыслить 😀 Осталось Владимиру сказать своё веское слово 👿
ну как бы над этим предложением уже есть работа вот тут например чётко сказано когда ехать, а когда не ехать http://alkatrion.com/?p=13892
Пока этого конечно мало, но думаю, со временем будет и специальный раздел «медицина» с соответствующими тэгами
Ермак, при любом раскладе, не стоит пропагандировать в И-нете применение препаратов «не для всех». А уж тем более — сливать места их приобретения 😉
«Биг браза» не спит — он присматривает. А интернет-анонимность — это штука весьма призрачная. «Если чё» — «в реале» людей находят аж бегом. Кому оно надо?
Kot
имел как-то «счастье» нести своего кума с открытым переломом ключицы часа полтора-два после «покатухи» в Тетереве. И если бы незаконно приобретенный кетанов я, наверное, пристрелил бы его на месте :wacko3:
при пересечении границы я не заморачиваюсь юридической стороной вопроса по причине наличия страховки. Когда я навернулся в Черногории уже через 30 минут ехал в больничку в «скорой помощи» с ушибом плеча поплевывая по сторонам.
А вот тема «Травмы» как-то проскочила мимо моего внимания, спасибо что показали
а коммент насчет кетанова и Черногории ту-ту… 😡
Andy_Bad
большой брат может посетить Киевский роддом №9, где в аптечном киоске с удивлением обнаружит отпускаемый без рецепта и промедол и кетанов :telephone:
Kot
статью не видел, спасибо за наводку
:cyclist:
ErmaK смогли купить — да, умеете пользоваться по назначению — хорошо, сможете ответить на вопросы — вообще замечательно. Можете возить с собой хоть чёрта лысого, но не нужно говорить о том, чтобы все так делали. Тут обсуждается стандартная, доступная, легальная аптечка для среднестатистического велотуриста, особо не обременённого медицинскими познаниями с целью обучить оного правильно оказать помощь. А вы чему хотите научить?
Из всего списка показаний, который представил уважаемый Ermak не нашла показаний к применению например при травматическом шоке. Вы знаете, что при определенных вариантах течения травматического шока вы больного «уходите» своим промедолом? А вот вы вчера перебрали с алкоголеми и сегодня ваша поджелудочная вам сказала «кватит» — вас полощет со всех дыр и боль в животе-спине такая, что на елку запрыгнете. В аннотации- то есть слово «хронический панкреатит», да что толку, вы знаете когда, как, с чем и зачем его надо (а надо ли?) применять. Мало знать чего там в аннотации написано, надо знать механизм действия препарата. Короче, не пишите больше ерунды, а то квалифицировать можно как пропаганду, возникает вопрос — а зачем Вам это надо? Вы с этого что имеете? Про роддом совсем не понятно, Вам не рожать. Вот окситоцин в роддоме в ходу — мож и его с собой? Насчет Киевского роддома — а вот у нас тут Чуйская долина под боком и что? Давайте поговорим лучше о приятном.
Andy_Bad молодец… соображает…
Я вот не в теме… О чем вы говорите?!? Что вы пишете?! Совсем потерялся.
О промедоле, который нам предложил господин Ermak
Пушистая Прелесть
мне конечно не рожать, рожала моя супруга, два раза, так что я немножко в теме 😉
ерунду писать больше не буду — хоть Анестезин с Новокаином применяйте, это дело каждого. Какое отношение к велоаптечке имеет окситоцин я так и не понял, впрочем тут Вы правы — мне не рожать )))
да, давайте о приятном 😀 например в какой ёмкости лучше возить аптечку. Я так понимаю, это должна быть какая-то герметичная жёсткая коробочка из пластика например. Герметичная чтобы не размочить активированный уголь например :), а пластиковая для лёгкости. Кстати, для холодного времени года не полопаются ли апмулы с кортизоном? Может имеет смысл выкладывать ненужные лекарства в зимний период, ведь ос не летает и цветы не пахнут 🙂
кстати, да — доступное не значит, что можно применять туда куда захочу. Для всего есть свои показания. И вообще не используйте самостоятельно сильнодействующие средства. Такие средства может назначать только врач после установки диагноза. Вы же не врач и правильно диагноз себе поставить не сможете. Во всех сомнительных случаях обращайтесь к врачу!
Kot, а вот конфеты зимой очень даже едятся (потому, что пчел нет?), мной например. Эффект от некоторых бывает очень даже… Ничего там не полопается. Пластик, возможно да. Смотря какая тара для коробочки этой.
Пушистая Прелесть
«поэтому я вожу с собой минимальную аптечку (ссадины-царапины-ушибы) Кетанов выбросил и заменил промедолом»
где тут мое предложение Вам возить промедол я не увидел. Нравится мой образ дилера — без проблем! 😛
Kot
даже уже боюсь Вам что-то рекомендовать, счас набросятся, 😉 но лучше UltraBox 406 еще ничего не придумали. мало того что защищает от пыли и полностью герметичен, так еще и выдерживает погружение до 10 метров. Катаю с собой 4 года, никаких нареканий. Правда у нас цена на него не совсем адекватная ((